¿Rezar tiene el poder de invocar la lluvia?

0:00 [Música] 0:12 Comencemos a la misma esta zona cero con el Bruno Alvaro, un muy bueno es que tal? 0:16 -Muy buenas noches, Bruno, muy buenas noches, si lo voy a hacer. 0:18 Bueno, finalizamos hoy una temporada, en realidad no hay final porque en la semana 0:24 que viene, seguimos aquí en la rosa del viento, 0:26 pero digamos que hay un muto y aparte en esta temporada de regular, en la que 0:30 durante todo el año la gente te ha escuchado, 0:33 este buscado con nosotros y nosotros estamos encantados. 0:36 -No pues para mí ha sido un completo sueño estar aquí, un sueño y además también en 0:42 una escuela, 0:43 porque he aprendido aprendo y ojalá seguir aprendiendo, claro. 0:48 -Y nosotros aprendemos y descubrimos hay cosas contigo, por ejemplo las que vamos a 0:52 descubrir hoy. 0:54 Te presento que está con nosotros y normalmente muchos días también. 0:58 -Ajo, José Sánchez, duro. -No va a tu no va a tu. 1:00 -Hola encantado, algún placer logró. 1:02 -Sí, sí, sí, está empezando en este mundillo. 1:05 -Avoró que puedo. 1:06 -Sí, sí, sí. 1:07 -Oye, también está con nosotros, también están empezando en este mundillo, pero no 1:12 está la presenta, bueno sí, te la presentamos. 1:14 -Solo mecánio, lo mecánio de la Secretaría. 1:16 -Pero no la vemos físicamente porque está en Colombia, en Mado Martínez, muy buenas 1:20 que tal. 1:21 -Buenas tardes un Mercés, como dicen por aquí. 1:24 -A sí, dicen eso, como antigua mente. -Aquí dicen su Mercés. 1:28 -Sí, sí, sí, sí. ¡Qué valida! 1:29 -Fín de semana ha complicado, complicado en lo climatológico muy pendiente antes de 1:33 los incendios, 1:35 muy pendientes de todo lo que está ocurriendo, ese incendio que llés el más grande 1:39 de la historia de nuestro país, 1:42 en Ávila, esa frontera entre Ávila, Madrid y Zé Toledo. 1:45 -Bueno, es un incendio que ha afectado a gran parte, 140 mil, 150 mil hectáreas, 1:52 un incendio mostroso, un incendio de que, inimaginable, que está adquiriendo unas 1:58 ideas de inmesiones terribles, 2:00 terribles, nos estamos metiendo y ojo, los datos de Juanjo Álvaro, en Mado, 2:09 los datos son terribles en el sentido de que había de hoy, hoy, que no ha llegado 2:14 Julio, que no ha llegado a José Perdon, 2:16 estamos todavía en Julio, ya tenemos la cifra de hectáreas quemadas por incendios, 2:23 mayor que en todo el año pasado. 2:25 -Sí, la pena es que el récord que tenemos también es que llevamos la mitad de incendios 2:31 que a estas alturas el año pasado. 2:32 -Caro, esto que decir por el incendio son de otra forma. 2:35 -Son mucho más explosivos, yo creo que fueron dos o tres años, bueno, sabéis que 2:40 estoy muy vinculada hacia Rodrigo 2:42 y ahí coordinan las jornadas anuales en el Centro de Estudio de Nmiro-Grijenses y 2:46 sufrimos allí en Ciudad Rodrigo. 2:48 Yo creo que fueron tres años, una cosa así, unos incendios brutales que además 2:54 estuvieron, se extendieron también por Extremadura, 2:56 no solamente porque sí león, y entonces organizamos una mesa de expertos, donde 3:00 había tanto personas de la administración, 3:03 como bomberos, como ingenieros forestales y tal, y ellos ya no se estaban comentando 3:08 lo que se estaban enfrentando. 3:10 Allá además hubo un problema de descoordinación en cuanto a que era un incendio que 3:14 empezó en una comunidad autónoma y luego pasó a otra, 3:17 entonces me montó un follón tremendo entre las administraciones, que es nunca mejor 3:22 dicho achar mal leñar fuego y luego nos estuvieron comentando 3:25 que claro, ellos desde su experiencia, había ahí personal forestal que llevaba toda 3:29 la vida, nunca se había enfrentado algo parecido, 3:32 que es lo que está ocurriendo ahora, y las dimensiones de la llamas de la velocidad 3:36 no tienen nada que ver con lo que se ha estado haciendo. 3:39 ¿Qué está echando tan de gasolina al fuego, en un gran mejor dicho? 3:42 La verdad es que no sé de condipciones atmosféricas que están provocando que estos 3:46 incendios sean lo que son. 3:48 Unas imágenes que ayer de mismo en el programa, al final del programa comenté, 3:53 estaba visualizando que tenían que ver con las imágenes por satélite 3:57 que estaba consiguiendo la NASA de diferentes departecentes de la penisula, la NASA 4:02 había registrado más de 3.500 focos del incendio, 4:07 del incendio, que nos ha ocupado tan tratención. 3.500 focos en distintos, todos 4:13 juntos se formaban ese inmenso incendio, 4:16 pero tenía 3.500 puntos de fuego, ese propagaba, fuego que querría, fuego que 4:21 estaba alimentado por los vientos, por la temperatura, 4:26 por mil cosas que estaban echando leña al fuego, que estaban haciendo, que estaba 4:30 convirtiendo ese fuego en algo casi casi huracarado. 4:35 Están cambiando mucho las condiciones, ese dato que comentaba hace también es muy 4:39 importante. 4:40 Hay menos incendios que el año pasado y sin embargo muchas más sectarias con lo 4:45 cual los incendios son terriblemente auténticas. 4:49 ¿Y que además para los medios que se tienen de detección y sobre todo para de 4:54 contención parece que no da de sí? 4:57 Y se ha tenido que venir por tu hogar, ha tenido que pedirse ayuda a Europa, Europa 5:02 también hace que... 5:03 Están en tu esquema. 5:04 Francia está como está, o sea que también está reclamando esto. 5:07 La situación es que eso es, hablan de eso de una serie incendios explosivos y es 5:12 muy complicado, porque yo creo que la solución... 5:15 Bueno, yo he tratado de escuchar a nosotros, yo no tengo conocimientos como para 5:18 tener una punición fundada, pero sí que veo que claro que es una cosa que son... 5:23 Hay que... nunca me había mejor dicho que tocar muchos frentes, o sea, tiene que 5:26 ver desde la administración, desde los usos locales, los usos agrícolas... 5:30 No sé, es muy complicado, es muy complicado, pero bueno, vamos a ver, se aprende, 5:35 porque igual que se ha conseguido, después de muchísimos años, cambiando leyes y 5:39 tal... 5:39 Se consiguió reducir los incendios, que antes era una lacra, os acordáis, en Angalicia, 5:43 en Angalicia, es que era increíble... 5:46 Ahora que hemos conseguido reducir los incendios, a ver si somos capaces también de 5:49 reducir la violencia que tienen... 5:51 Claro, claro que ahora el problema, evidentemente, siempre son los incendios, pero 5:54 son las características de sus incendios... 5:57 Todos estamos en arrecía, rezando y soñando con que venga la lluvia, pero la lluvia 6:04 es su milagro, es un parche ojalá llegue y sirva para paliar este incendio... 6:11 Que parece que se ha contenido un poquito, que lo hemos pedido con tener un poquito, 6:14 pero sigue estando ahí... 6:16 Es decir, no significa que esté completamente vencido, el incendio, sino que está 6:22 controlado... 6:23 Pero ha dado un poquito de trégua y se espera y se esperaba... 6:28 Y bueno, como está el de Castellón, es que el problema es... 6:30 Claro, claro que es lo que tenemos en el cerca... 6:32 Claro, ahora ya se consiguió contener, pero está de Castellón y luego los que vendrán, 6:37 porque hago es el mes que habitualmente es el que genera más incendio... 6:40 Claro, habitualmente, hay que ser más moderados, pero sí, o sea que... 6:44 Y sin embargo, es que llevamos solamente un mes y dos días de verano... 6:49 Claro, fíjate todo lo que queda de verano, todavía... 6:52 Que sí, que si tiene un mes, es mucho más tranquilo en lo climatológico... 6:56 Pero queda un mes fuerte, muy fuerte, de calor... 6:59 Y hemos tenido suerte también que ha lluvido mucho... 7:01 Sí, entonces tenemos enbalces llenos para poder usar el agua... 7:05 Claro, pero esos enbalces, al haber rellovido mucho... 7:10 Uno de los problemas está en que ha crecido mucho a la vegetación... 7:13 Gracias a las lluvias... 7:15 Y entonces ha habido más cosas que que más ha habido... 7:18 Re, de repente, unas temperaturas altísimas... 7:22 Con lo cual, se ha secado esa vegetación que había crecido... 7:25 Con lo cual, más el leña al fuego... 7:27 Soluciones, no se ve ninguna... 7:30 Se ve muy pocas y muy complicados... 7:32 En esa mesa, lo que comentaba en ellos... 7:35 La gente lo tenía como más o menos claro... 7:37 Pero claro, ellos mismos se decían que hay una serie dinámica demográfica... 7:41 Allí todos decían, o sea, hoy en día es imposible limpear todo el monte... 7:45 Porque la despoblación es la que es... 7:48 Vamos cada vez a macrocidades y al abandono del campo... 7:50 Entonces ellos te lo decían... 7:52 Dice, mira, aunque nosotros pusieramos en nómina a un montón de gente... 7:55 Para limpearlo en montes, no es posible... 7:57 O sea, es que no llega, no va a dar... 7:59 Y, por ejemplo, hace en la zona hasta que os comento... 8:01 Decia rotrigo, es una zona que ocurre lo mismo... 8:03 Está despoblando muchísimo... 8:05 Es una lograndes problemas que tiene... 8:07 Y en otras zonas está pasando igual... 8:09 Entonces, no hay nómina, no hay presupuesto... 8:11 Que pueda hacer todo eso... 8:13 Entonces, pues, es muy complicado, es muy complicado... 8:16 A lo mejor, la masa que ha aumentado mucho... 8:18 Lo cual es muy positivo... 8:19 Pero mantenerlo en invierno... 8:21 Tiene un coste que no sea hasta que el punto podemos asumir... 8:24 Claro, pero no sé... 8:25 Es una opción que según está hablando, estoy viendo... 8:29 Yo creo que, igual que para otras cosas hay voluntarios... 8:32 En un momento de auso hicieran ciertas partidas de gente... 8:37 Yo creo que la gente se apuntaría... 8:39 Aquí, lo que nos comentaban... 8:41 Era que había, había un montón de zonas que son inaccesibles en el monte... 8:44 Bueno, si están aguantando nada... 8:46 Entonces, no, es muy difícil poder hacer eso... 8:49 Yo ya te digo, tampoco tengo ni idea... 8:51 Lo que nos comentaba en el decir que asumiramos... 8:53 Que quizás los métodos también intentar mejorar métodos de detección... 8:56 Ahora que hay vias atélite para intentar... 8:58 Listero antes posible... 9:00 Sí, sí, pero ahí... 9:01 No sé... 9:02 Hay una potencia científica para... 9:05 Eso que se sabe... 9:06 No se sabía hace cinco diseños... 9:08 Cuando foco se tiene el 100 de o cuantos puntos se han de fuego... 9:11 3,500, 1,700... 9:13 Y que no se interesa tanto... 9:15 ¿Cómo se sabe cada uno de ellos? 9:17 En lo que está probando lo que puede probar... 9:19 Es decir, en nivel 100 de edifico... 9:21 Estamos en un nivel de desarrollo esto... 9:23 Lo que te comentan es que lo mejor es que haya población cercana... 9:26 Can y eso de momento la tendencia democrática... 9:28 No hay... 9:29 Lo que sería, pues, intentar potenciarlos... 9:31 Usos agrícolas y ganaderos en la zona, como antiguamente... 9:35 Pero el programa es que ahora mismo... 9:37 No hay opción en el mercado es el que es... 9:39 Y se prefiere comprar ganado y leche de fuera a crearla aquí... 9:42 Porque más cara... 9:43 Incluso esa lee más barata... 9:45 A traerte la del otro lado del Atlántico... 9:47 Entonces, caro, es que la dinámica son las que son... 9:49 Entonces, yo lo veo... 9:51 Ayer lo que nos decían es que era muy complicado... 9:53 Porque el factor determinante era la población fijada en la proximidad... 9:55 Y eso no... 9:56 No se... 9:57 No es lo ocurriendo... 9:58 Rezar no es un remedio... 9:59 Desde luego... 10:00 Rezar para las cosas... 10:02 Rezar para que yo... 10:03 No es un remedio... 10:06 Le he hecho de que se haya involucido esos rezos... 10:09 Esas oraciones, esos... 10:11 En diferentes partes del mundo... 10:13 En muchas ocasiones se para que yo... 10:15 Eso jugó a nivel religioso y antropológico... 10:18 Bueno, y sacar los santos... 10:20 Claro, claro, claro que hay que ser hecho... 10:22 Y de eso conocer mucho los antropólogos mados... 10:24 Y hay nuevas noticias al repuesto... 10:27 Claro... 10:28 Y los que hemos hecho pado archivos históricos municipales... 10:31 En nuestros pueblos, por ejemplo... 10:33 El mío que conservar registros desde el año 1200... 10:36 Ahí con las cuartas de piel de cerdo y todo eso... 10:39 Ya veíamos en las lecturas de los archivos... 10:42 Pues esos rezos, esos robativas... 10:45 Cuando se sacaba los santos... 10:47 Y todo eso... 10:48 Mi pueblo más de una... 10:49 O el pasado y alguna que traen tiempo recientes... 10:51 Y la Universidad de Murcia... 10:53 Acaba de sacar un estudio bastante curioso... 10:56 Porque Murcia también se hacía muchos de estos rezos... 10:59 Feiendo lluvia... Que bueno, pues han hecho un estudio... 11:03 Que ha sido publicado en un artículo científico... 11:05 Analizando estas antiguas robativas... 11:08 Propluvia que se llamaban... 11:10 Saceremonia religiosas... 11:11 Pues para pedir agua... 11:13 Durante las saqueas principalmente... 11:15 Que ahora pues también nos vende ya... 11:17 Muy bien que cayera una buena manta de agua... 11:19 Para calmar esos incendios... 11:21 Y bueno, pues ellos han fijado completamente Murcia... 11:23 Que lo bueno he hecho un estudio comprativo... 11:25 Con otras etnias... 11:27 Y han comparado las robativas celebradas entre 1.600... 11:31 Y 1.836... 11:32 Que hay unos cuantos siglos... 11:34 Con los registros de precipitaciones de consejo municipal... 11:37 Y son encontrado con un dato bastante sorprendente... 11:40 Y es que después de una de estas ceremonias... 11:43 La probabilidad diaria de que se produjera una lluvia relevante... 11:46 Aumentamos 71% 11:48 ¿Cómo os quedáis? 11:50 Que explicación le veis vosotros... 11:52 Yo no le da la explicación, pero... 11:54 Sí, robativa... Aumenta la probabilidad de lluvia... 11:57 Y al día siguiente, los días siguientes... 11:59 Pero probabilidad... 12:00 Y ya vamos... Aumenta la probabilidad... 12:01 Bueno, ves... 12:03 Yo creo que es con... 12:04 Con exción de energía, algo puede haber ahí... 12:08 Pues de todo ahí no... 12:10 Pero resulta que estos investigadores... 12:12 Pues han dado cuenta que las relativas... 12:14 Suelen convocarse cuando la sequía... 12:16 Ya se ha prolongado mucho... 12:18 Y la situación empieza a ser desesperada... 12:21 O sea, no se hace el principio de la sequía... 12:24 Se hace después, ¿por qué? 12:25 Porque a principio de la sequía... 12:26 No percibe todavía que hay sequía... 12:27 Claro, claro... 12:28 Ya, tú dices... 12:29 Bueno, yo he oído... 12:30 Pues, oye, hay uno de las señores, ¿no? 12:31 No, no, no, no, no... 12:33 Madrenía que están bajando los niveles del embalse... 12:36 Entonces, ya estas relativas hacen como muy al final... 12:39 Cuando la situación ya la gente ya está desesperada... 12:42 En cierto modo... 12:43 Es que tú creezas cuando... 12:44 Vaya ver antes o después... 12:46 Pero va a pasar más o menos... 12:48 Si es como cuando vas al cunandero a cuarte las orias... 12:51 Y algunas aficciones de matológicas, ¿no? 12:54 Y hay algunas que se pasan solas, ¿no? 12:56 Pues como una gripe... 12:57 Una gripe y... 12:58 Es vírica... 12:59 Sabes que a los días se va a pasar, ¿no? 13:00 Bueno, pues en ciertos climas... 13:01 Cuantos más días se acumulan... 13:03 Más probable... 13:04 Resulta que el episodio esté acercándose al final... 13:07 Entonces la comunidad pedía agua precisamente... 13:09 Cuando la lluvia tenía mayores posibilidades estadísticas de regresar... 13:12 Concedían las relativas... 13:14 Con el momento en el que ya la cosa estaba por explotar... 13:17 Y además, los investigadores ampliaron el estudio... 13:20 A 1.200 grupos étnicos de distintos continentes... 13:23 Para... 13:24 Encontrarse... 13:25 Con autor rituales, ¿no? 13:26 En la Península de América... 13:29 En las épocas las que estamos hablando... 13:31 En los siglos que estamos mencionando... 13:33 Estos rituales eran de carácter católico... 13:36 Y a veces se contemplaba sacar a los santos en procesión... 13:40 Y todo esto... 13:41 Pero hay muchas culturas que también hacen rituales... 13:44 Para pedir lluvia... 13:45 Y 39 de ellos... 13:48 Encontramos por lo menos en estas enías de 1.200... 13:51 1.200 ocho grupos étnicos... 13:54 Perdón, el 39 por ciento... 13:56 Danzas, sacrificios, plegarias, ofrendas... 13:59 Peticienes a los espíritus con las divinidades locales... 14:01 No sé, cada cultura tiene sus... 14:03 Sus rituales y sus divinidades y sus espíritus... 14:06 Y además, estas ceremonias eran 1.47% más frecuentes... 14:10 Entre los pueblos asentados en regiones donde la probabilidad de lluvia... 14:14 Aumenta medida que se prolonga la sequía... 14:17 Entonces también aparecían con mayor frecuencia en comunidades agricolas... 14:21 Porque la supervivencia de la comunidad... 14:23 Dependía directamente de las cosechas... 14:25 Si edan de... 14:26 No que dependía de la lluvia... 14:28 Entonces vamos que la experiencia esta... 14:30 Permite detectar patrones climáticos... 14:33 Y la religión lo que hace luego es convertirlos en rituales... 14:37 Y la memoria colectiva, además... 14:39 Que siempre conserva las coincidencias más extraordinarias... 14:42 Porque normalmente si pedimos lluvia y no llueve... 14:44 Esto no lo registramos... 14:45 Ni siquiera aparecen en las partidas... 14:47 O en los archivos históricos... 14:49 Pero cuando rezamos... 14:51 Y si llueve... 14:53 Después de la plegaria... 14:55 Si que lo recordamos... 14:57 Y además hay más probabilidades de que lo podamos llegar a registrar... 15:00 En los archivos... 15:02 Porque esto también nos encontramos en los archivos parroquiales... 15:05 Y entre este tipo de archivos históricos... 15:07 A mí lo que me parece es que bueno... 15:09 Aquí lo que ocurre es que tenemos una... 15:12 Como una especie de efecto estadístico... 15:16 Se convierte en una ilusión de eficacia... 15:19 Y bueno pues eso porque cuando realmente... 15:23 Y el sexo provoca que funciona la robativa... 15:27 Cuando en realidad tiene explicación... 15:29 Yo siempre recuerdo... 15:31 Yo siempre recuerdo el caso del COVID... 15:33 Que lo primero que hicieron fue cerrar lurdes... 15:36 Entonces si cerrar lurdes cuando llega el COVID... 15:39 Pues a lo mejor es que lo grazigo... 15:40 No funciona demasiado... 15:42 Pienso yo... 15:43 Lo que pasa... 15:45 Pero fíjate en este sentido... 15:48 Puede ser un mecanismo de control religioso brutal... 15:51 En el sentido de que si rezo y no llueve... 15:54 Es porque... 15:56 Y siempre entendido como algo sobrenatural... 15:59 Eso a lo que rezamos... 16:01 O bien no funciona... 16:02 O bien no existe... 16:03 Pero claro en cambio si controlamos esos parámetros... 16:06 Que nos ha estado contando... 16:08 Mado de... 16:09 Por narices va a tener ya que yo ver si o si... 16:12 No sólo... 16:13 Estamos demostrando entre comillas... 16:15 O el poder religioso está demostrando... 16:17 Que el poder divino existe... 16:19 Sino que también... 16:21 Puedo ejercer control sobre el mismo... 16:24 Esto por ejemplo ya lo decía James Fraser... 16:26 En la... 16:27 En la Roma Dorada... 16:28 No está... 16:29 Biblia de la religión comparada... 16:31 El decía que sí que las rogativas plúbias... 16:34 En un primer momento... 16:35 Funcionaban de una manera que la la magia imitativa... 16:38 Es decir, lo que es semejante atrae a los semejantes... 16:41 Es decir, si quiero lluvia pues... 16:43 Me acerco al campo, rocío agua... 16:45 O mismamente cojo un tambor... 16:47 Enseñal de provocar truenos... 16:49 Que pasa que claro... 16:51 Que si esa magia imitativa... 16:53 No funciona... 16:55 Estamos perdiendo... 16:56 Esa fentre comillas... 16:57 En nosotros mismos... 16:58 Con lo cual aquí hay que recurrir... 17:00 Pues tenemos que recurrir... 17:01 Al poder religioso... 17:02 Que es lo que comentaba amado... 17:03 Que ya no... 17:04 Es una rogativa en sí sino directamente... 17:06 Una súplica... 17:07 Suplicar porque llueva... 17:09 Que pasa? 17:10 Que si suplicamos... 17:11 Y no llueve... 17:12 Hay algo... 17:13 Está fallando... 17:14 Es que se va a desmorronar todo... 17:15 Porque... 17:16 Si yo como ser humano... 17:17 Ya no puedo provocar la lluvia... 17:18 Y Dios tampoco... 17:20 Hay algo está fallando... 17:21 De esto... 17:22 James Fraser... 17:23 Hay un apartado que lo comenta... 17:24 Y es muy curioso... 17:25 Ya me llamó mucha atención cuando lo leí... 17:26 Hay un apartado... 17:27 Que es el... 17:28 Cuando él trata sobre los temas de... 17:31 Los ritos... 17:32 Sobre todo de los pueblos primitivos de África... 17:34 En relación con la lluvia... 17:36 En la habla del rey de la lluvia... 17:38 Que es algo muy curioso... 17:39 Y es que hay determinadas tribus en África... 17:41 Que bueno... 17:42 El rey mago supremo de la tribu... 17:45 Es el que se encarga... 17:46 Cuando hay una sequía... 17:47 Pues eso... 17:48 De hacer... 17:49 El ritual de magia... 17:50 O oportuno... 17:51 Para intentar que llueva... 17:52 Que pasa? 17:53 Que si no llueve... 17:54 Los propios miembros de la tribu... 17:56 Acaban con su vida... 17:57 Porque... 17:58 Porque no se está cumpliendo... 18:00 Que no está haciendo bien... 18:01 Claro, no está haciendo bien... 18:02 No tienes la conexión... 18:03 Claro... 18:04 De ahí la importancia no... 18:05 De que puede ser un mecanismo... 18:06 De control religioso brutal... 18:08 Sí, lo que hay... 18:09 El tema está también... 18:11 En que... 18:12 Cuando tú trabajas con esto... 18:14 Al final acabo... 18:15 Es indistinguible... 18:16 Como puedes explicar que algo es por azaro... 18:18 Por que es por causalidad... 18:20 Porque la lluvia va a volver a aparecer... 18:22 Lo que nos sabemos es cuando... 18:23 En principio... 18:24 Tiene que ser algo cíclico... 18:25 No creo que ninguna zona... 18:27 Aunque puedan ser muchísimos años... 18:28 La cuestión está en que tú... 18:29 Un fenómeno que... 18:30 El principio va a ser por azar... 18:31 La tribuye es una causalidad... 18:32 Y si la tribuye es una... 18:34 Una entredivino... 18:35 Distinto es... 18:36 Cuando... 18:37 Trabajas por ejemplo... 18:38 Que os comentaba en el COVID... 18:39 Otra de las cosas que también quitan... 18:40 O fue la guavendita... 18:41 Pues la mejor no es tan bendita... 18:43 Si la quitan... 18:44 De las iglesias... 18:45 Cuando hay... 18:46 Resultamente una epidemia... 18:47 Que es cuando más necesitas... 18:48 Justamente todo ese tipo de... 18:49 De elementos profiláticos y tal, ¿no? 18:51 De bien un poquito reje, ¿eh? 18:52 No... 18:53 Yo soy observador, soy observador... 18:55 A mí me llamo la atención... 18:56 Que las piscinas que sanan... 18:57 Durante todo el año... 18:58 Justamente cuando llega el COVID... 18:59 Las quitan porque a lo mejor... 19:00 No solo los sanan... 19:01 Sinó que... 19:02 Hacen que se estienda más la enfermedad... 19:03 Pues, hombre... 19:04 Es... 19:05 Ta que pensar, ¿no? 19:06 Y luego... 19:07 Si que están hechos estudios... 19:08 De la oración... 19:09 Que yo recuerde... 19:10 En otro sentido que es... 19:11 La oración para sanar a distancia... 19:13 Es la intercesiona a distancia... 19:15 Una serie de estudios... 19:16 En los años 80... 19:17 Con muy prometedores... 19:18 Que si hicieron en varios hospitales... 19:19 Donde se hacía que determinados enfermos... 19:23 Recibieran rezos... 19:25 Sin que lo supieran... 19:26 Por parte de determinadas personas... 19:28 Eso se hizo con grupos cristianos... 19:30 Y en principio los estudios que se publicaron... 19:32 En el principio eran significativos... 19:34 O sea, decir... 19:35 A favor de la sanación... 19:36 Parece que... 19:37 Que ese grupo que había recibido esos rezos a distancia... 19:39 Tenía menos pneumonia... 19:41 Le funcionaba mejor los antibióticos... 19:43 Es cosas de ese tipo... 19:44 Lo que pasa que luego se revisaron... 19:46 Si hicieron con mayores grupos de control... 19:48 Con grupos de personas... 19:49 Que no sabían si exactamente les estaban rezando no... 19:52 Y ahí los resultados estuvieron dentro del azar... 19:54 Entonces no se si se han continuado... 19:56 Pero bueno, fue interesante... 19:58 Porque si había tratado de medir... 19:59 Si realmente esto de la oración a distancia... 20:01 No solamente para la lluvia, sino para sanar... 20:04 Funciona... 20:05 De todas formas... 20:06 Eso que estás diciendo... 20:07 También se hace mucho para los milagros... 20:08 Claro... 20:09 Incluso si vas al sitio... 20:11 No... 20:12 O si tú tienes en algún santo... 20:14 Pero en esa estadística que comentas... 20:16 Solamente se tuvo en cuenta... 20:18 Si el enfermo o la persona o el grupo... 20:20 No lo sabía... 20:21 Y en el caso de que si lo supiera cambiaba... 20:23 Resultado... 20:24 A ver... 20:25 Yo recuerdo... 20:26 Es que lo tenía que mirarlo... 20:27 Recuerdo que si hizo un primer grupo en los años 80... 20:29 Luego un segundo o tercero... 20:30 Que ya era más complejo... 20:31 Porque eran como tres grupos... 20:33 Unos que no sabían nada... 20:34 Otros que no sabían si estaban rezando por ellos o no... 20:38 Y un tercer grupo... 20:39 Que sí que era costenta de que estaban rezando por ellos... 20:42 Y sí que estaban rezando por ellos... 20:44 Y sí que había un... 20:47 Justamente el grupo... 20:48 Que no tenía la certeza de si estaban rezando por ellos o no... 20:51 Sacó... 20:52 Quiero recordar que sacó peores puntuaciones... 20:55 En cuanto a su evolución de sus enfermedades... 20:57 Y lo empezaron a chacar... 20:59 Porque podía tener cierto efecto psicológico... 21:01 La angustia de no saber si estaban rezando por ellos o no... 21:03 O sea, eran grupos que sí que creían... 21:05 Pero hecho de no saber si alguien estaba pensando en ti... 21:08 Y realmente estaba invocando la providencia divina... 21:10 Para que actuara... 21:11 Actuar les pudo empeorar... 21:14 O por lo menos así lo comentaba a los investigadores... 21:15 Pero bueno, sería cuestión de mirarlo bien... 21:17 Porque tenía un poco ahí tirando de memoria... 21:19 Pero fueron estudios que sí que en su momento... 21:21 Yo recordo un primer estudio de los 80... 21:23 Que causó como mucha sensación... 21:25 Que imagínate para los grupos religiosos... 21:27 Evidentemente para los grupos eclishásticos... 21:29 Esto es hecho que yo sepa con grupos cristianos... 21:31 No sé si también con otras religiones... 21:33 Y fue claro, para ellos era igual que se han hecho estudios... 21:36 Para ver si los esorcismos son eficaces o no... 21:38 Claro, esto evidentemente es algo que interesa a las religienas confesionales... 21:42 Y se puede demostrar científicamente eso... 21:44 Pues hombre es un pilar más para apoyar la fe de la gente... 21:48 Estamos aquí demostrando... 21:50 Aquí los esorcismo funciona... 21:52 Sí, digo yo... 21:53 No lo sé... 21:54 Pero que esorcismo, los musulmanes... 21:56 Todos, todos, todos... 21:57 Todos, todos, todos, todos... 22:00 Y se ha demostrado que funcionan... 22:02 Sí, sí, sí, claro... 22:03 Y si no habría tantos... 22:05 Puede ser, no? Claro, ahí tiene ese efecto... 22:08 Bueno, el claro, la cuestión es... 22:10 A ver, sí que existe un concepto que es lo de la eficacia simbólica... 22:13 Que es que si tú crees en algo... 22:15 Entro en un juego de roles... 22:17 Dentro del ritual y entonces tú puedes tener... 22:19 Lo que se llama en también enfermedades culturales... 22:21 Son enfermedades culturales... 22:22 Que se activan dentro de la cultura... 22:24 Y se activan también por mecanismos simbólicos dentro de la cultura... 22:27 Entonces, bueno, ahí tienes una explicación de que... 22:29 Si tú entras en el juego de creencias... 22:31 Pues esa misma creencia que te llevó... 22:33 A pensar en el acción del demonio y te produjo... 22:36 Pero de te produjo en el término trastronomental... 22:38 Se puede activar dentro también del mismo mecanismo... 22:40 Y mismo juego simbólico... 22:41 Y, evidentemente, lo decía en plan hitónico... 22:43 No, no estaba a favor de... 22:45 ¿Por qué la verdad? 22:47 Yo te he natado un poco poseído, según lo decía... 22:50 ¿Y a las acueños? ¿Estaba en el arrozario? 22:52 No, ve... 22:53 O sea, el arrozario... 22:55 El arrozario y poseído... 22:57 A mí algo no me encaja, eh... 22:59 Es que tú eres la verdad... 23:00 Es que tú eres la verdad... 23:03 Sí, sí, sí, sí, sí... 23:04 Ecléctico... 23:05 Lo que llevas... 23:06 Lo que llevas... 23:07 Lo que llevas... 23:08 Lo que llevas... 23:09 Lo que llevas... 23:09 Lo que llevas... 23:10 Desde luego... 23:11 Bueno, hablando... 23:12 La vida que llevamos es seguramente uno de los mitos... 23:14 En más importantes... 23:15 En la historia de la monidad es el mito griego... 23:17 Relacionado con la audicia... 23:18 Los mitos grieos... 23:19 Relacionados con la audicia... 23:20 Ahora la película... 23:22 La película de Cristo Fernolan... 23:23 La audicia... 23:24 Es una de los... 23:25 Es casi casi un mito... 23:27 Un mito... 23:28 Se ha que se habla en mucho de este asunto... 23:30 Vaya o no vaya la gente a ver la película... 23:33 Pero sí que la tendencia... 23:34 El cine sigue marcando lo que es en la tendencia social... 23:37 Otra cosa es que... 23:38 El cine siga marcando... 23:39 El hecho de que la gente vaya a las algas... 23:41 Y que va un poquito menos... 23:42 Pero la audicia... 23:44 Está siendo una auténtica revolución... 23:46 La de... 23:47 La película de Cristo Fernolan... 23:49 Y sobre la audicia... 23:50 O parecido... 23:51 Esta... 23:52 Esta noticia que nos va a comentar antes... 23:54 Sí... 23:55 Como es eso de... 23:56 Habla la musa de aquel hombre de multiformengenio de cuyo nome... 24:00 No quiero acordarme, digo como siga, ¿no? 24:01 Sí, sí, sí... 24:02 Pues... 24:03 Efectivamente... 24:04 Siempre ocurre... 24:06 Lo que comentabas, Bruno... 24:08 De hecho también lo hemos vivido hace poco... 24:10 Relativamente con el día de la revelación... 24:12 Y todo lo que ha tenido que ver con la desclasificación, ¿no? 24:15 Y pues ahora toca lo mismo... 24:16 Pero con... 24:17 Con la audicia... 24:18 Y es... 24:19 El momento... 24:20 Idonio... 24:21 Para que surjan noticias y informaciones vinculado con ello... 24:24 Y en este caso... 24:25 Tenemos que viajar a uno de los escenarios... 24:28 Más importantes... 24:29 De esta obra omérica... 24:30 Como es... 24:31 La isla de... 24:32 Deita... 24:33 Deita que la isla deita que... 24:34 Que lejos de ser... 24:35 Una enclave... 24:36 Mítico existe... 24:37 Está justo enfrente... 24:38 De la isla de cefalonia, ¿vale? 24:40 Para ubicarnos un poco... 24:41 Lo que son... 24:42 Las islas hónicas... 24:43 Que a mí esto me llama mucho la atención... 24:45 Porque con lo fácil que hubiera sido... 24:47 Odiseo, amigo mío... 24:48 Que hubiera sido por la costa desde Troya... 24:51 Llegaría en un santiamen y no das la vuelta que das... 24:55 Para luego acertar a toda la audicia... 24:56 Pero bueno... 24:57 El caso es que... 24:58 En la zona... 24:59 Si le pasó a Moiso también... 25:00 Sí, sí, sí... 25:01 O sea, yo no sé en qué momento se... 25:02 Usted va a llegar a la tierra prometida... 25:03 Claro... 25:04 Y es que además tú luego lees... 25:05 Y dicen no... 25:06 Es que era la venganza de poseido... 25:08 Un por haber matado a su hijo... 25:10 El gigante polifemo ya... 25:11 Pero es que polifemo vivían sicilios... 25:12 Ya había sido bastante... 25:14 Vastantes lejos, pero bueno... 25:15 El caso... 25:16 Que si nos situamos... 25:17 En la isla deita que... 25:19 En concreto... 25:20 En la zona norte... 25:21 En una imponente colina... 25:23 En lo más alto de ella... 25:24 Encontramos... 25:25 Una especie de estructura cuadrangular... 25:28 Con unos grandes muros petrios... 25:31 Que llaman mucho la atención... 25:33 Y llaman tanto la atención... 25:35 Que bueno... 25:36 La tradición popular... 25:37 Sobre todo desde el siglo XIX... 25:39 Y esa corriente... 25:40 El ebemerismo... 25:41 El ebemerismo para que nos hagamos una idea... 25:43 Es esa creencia... 25:45 En que las figuras mitológicas o grandes héroes... 25:47 Habrían existido como una realidad histórica, ¿no? 25:50 Pues... 25:51 Esto dio pie a que... 25:52 En esta estructura que encontramos en el norte... 25:54 De la isla de Itaca... 25:55 Se le conociera como el Palacio de Ulysses... 25:57 Es decir... 25:58 Decían que era el punto... 25:59 O en el que bueno... 26:00 Penelope... 26:01 Había estado... 26:02 Tejiendo... 26:03 Y después... 26:04 También deshaciendo ese tejido... 26:05 Luego donde... 26:06 Estuvieron esos... 26:07 108 pretendientes... 26:09 Agasajándola... 26:10 Hasta que Ulysses... 26:11 En llega... 26:12 Y pasa ese acertamen del arco, ¿no? 26:13 Pero... 26:14 A parte del Palacio de Ulysses... 26:15 También lo conoció en esta estructura... 26:17 Como la escuela de Homero... 26:19 ¿Qué pasa? 26:20 Que ahora... 26:21 Se ha demostrado que no era... 26:22 Ni el Palacio de Ulysses... 26:23 Ni la escuela de Homero... 26:25 Que era en realidad... 26:26 Pues sería nada más y nada menos... 26:28 Que lo diseñon... 26:29 El santuario de Odiseo... 26:30 Y esto bueno... 26:31 Lo dicen los arqueólogos de la Universidad de Johanina... 26:34 Que han estado... 26:35 Desde hace bastantes años... 26:36 Haciendo aquí... 26:38 Sus investigaciones arqueológicas... 26:40 Y han determinado esto... 26:41 Que realmente... 26:42 Sería un santuario... 26:44 Dedicado directamente a Odiseo... 26:46 A Ulysses... 26:47 En una especie de culto alero... 26:49 Y era un enclave... 26:51 En el cual... 26:52 Según cuenta los propios arqueólogos... 26:54 Acudían en peregrinación... 26:56 Y esto lo han sacado... 26:58 En conclusión... 26:59 Al raí de haber encontrado... 27:00 Unas 14-15 tejas... 27:02 En las cuales... 27:03 Han encontrado textos epigráficos... 27:05 En los cuales... 27:06 Se mencionaría Odiseo... 27:07 Es decir... 27:08 Sería como una especie de ofrenda... 27:09 Que dejaban... 27:10 En este lugar de la isla... 27:12 La isla de Itaka... 27:14 Y no solo eso... 27:15 Sino que estos arqueólogos... 27:17 De la Universidad de Johanina... 27:18 En el épiro... 27:19 También... 27:20 No solo se han topado... 27:21 Con que era... 27:22 Un lugar de culto... 27:23 A Ulysses... 27:24 Sino que... 27:25 Parece ser que era... 27:26 Un lugar de poder... 27:27 Desde tiempos y memoriales... 27:28 Incluso... 27:29 Han encontrado como una especie de templo... 27:31 Neolítico en el mismo lugar... 27:32 Luego posteriormente... 27:33 La cultura mizénica... 27:35 Hizo un santuario... 27:36 Ya en época greeko... 27:37 Romana... 27:38 Se levanto... 27:39 Ese Odiseo... 27:40 Claro... Aquí hay una cosa... 27:42 Que a mi me ha hervido bastante... 27:43 La sangre... 27:44 Yo he con todo esto... 27:45 Me enciendo como una tea... 27:46 Y es que... 27:47 Sí, sí... 27:48 El Ministerio de Cultura a greeko... 27:49 Que bueno... 27:50 Sabía perfectamente... 27:51 Estas conclusiones arqueológicas... 27:53 Desde hace tiempo... 27:54 Pero que pasa? 27:55 Que es lo que comentaba... 27:56 Y antes han esperado... 27:57 A que saliera la película... 27:58 Para dar más autobombo... 28:00 Para dar más promoción a este... 28:02 A este lugar... 28:03 Pero lo que ha dicho... 28:04 El Ministerio de Cultura a greeko... 28:06 Es algo así como... 28:07 Que... 28:08 De unico Odiseo... 28:10 De unico Santuario Aulises... 28:12 Que habría existido en todo el Mediterráneo... 28:14 Algo que no es así... 28:15 Y porque no es así... 28:16 Porque... 28:17 Había otro... 28:18 Había otro Santuario de Ullises... 28:20 Y donde crees que se encontraba... 28:21 Santuario de Ulliseo... 28:23 Pues se encontraba aquí... 28:24 En la península ibérica... 28:25 Justo en el... 28:26 En lo que hoy es Andalucía... 28:28 Y bueno... 28:29 Esto es muy llamativo... 28:30 Porque... 28:31 Esto no lo digo yo... 28:32 Esto lo dice... 28:32 Estravón... 28:33 Que bueno... 28:34 Algo más de antigüedad sabía... 28:35 Este cronista... 28:37 El clásico... 28:38 Cuando... 28:39 Se encontraba... 28:40 Bueno... 28:40 Cuando habla... 28:41 En concreto de la zona de Adra... 28:43 De la costa de Almería... 28:44 De el Cabo de Gata... 28:45 Él... 28:46 Cita a un personaje... 28:48 A otro historiador clásico... 28:50 Asclepiades de Mirlea... 28:51 Que este sí que había vivido la turdetánea... 28:53 Es decir, había vivido... 28:54 En lo que es el sur de Andalucía... 28:56 Y citando este... 28:57 Asclepiades de Mirlea... 28:58 Él... 28:59 Cuenta... 29:00 Que en toda esta zona... 29:01 Existiría... 29:02 Una ciudad... 29:03 Que se llamaba Odisella... 29:04 O... 29:05 Ullisella... 29:08 Según la traducción a la que acudamos de Estravón... 29:09 Y en ella... 29:10 Existía un templo... 29:11 De Atenea... 29:12 En el cual... 29:13 Existían relíquias de nada más... 29:14 Y nada menos que de... 29:15 Que de Ullises... 29:16 Ya sabéis... 29:17 Que los que hayan leído... 29:18 La Ullisella... 29:19 O hayan visto la película... 29:20 Saben que Atenea... 29:21 Y... 29:22 Ullises serán como muy amiguitos... 29:24 Serán bros, ¿no? 29:25 Como se dice ahora... 29:26 El caso es que... 29:27 Este lugar... 29:28 Todavía sigue siendo... 29:30 Un enigma histórico... 29:31 Pero por ejemplo... 29:32 En la provincia de Málaga... 29:34 En la zona de Villanueva del Rosario... 29:36 Villanueva del Trabuco... 29:37 Archidona... 29:38 Se encontraba un pedestal... 29:39 Un pedestal romano... 29:40 Que hacía lusión... 29:41 A un enclave... 29:42 Que se llamaba Ullise... 29:44 Y que estaría la península... 29:45 Ibérica... 29:46 Y bueno... 29:47 Luego ya si nos metemos en el terreno de... 29:48 La leyenda... 29:49 De Olisipo... 29:50 Que sería el actual Lisboa... 29:51 Que dice la leyenda... 29:52 Que fue fundada por Ullises... 29:54 La verdad es que... 29:55 Possiblemente... 29:56 Aquí hubo otro santuario... 29:58 De Ullises... 30:00 O otro... 30:01 Odisellon... 30:02 En una ciudad que estaba dedicada directamente... 30:04 A este héroe griego... 30:06 Entonces... 30:07 Sí... 30:07 Se ha descubierto... 30:08 El Odisellon... 30:09 En la isla de Itacá... 30:11 Es como... 30:12 El enclave de leyenda inmejorable... 30:14 Para que esto ocurra... 30:15 Pero... 30:16 Que todavía queda otro... 30:17 Por descubrir... 30:18 Y que no se encuentra tan lejos... 30:20 No hace falta dar... 30:21 Una vuelta por todo el Mediterráneo... 30:23 Sinó que posiblemente lo tengamos... 30:24 En algún punto... 30:25 Todavía he indeterminado... 30:26 Del sur de la península de Villananda Lucía. 30:28 Estas se van a alguno de los libros... 30:30 Por lo menos en algunas de las listas que había... 30:32 De los libros más vendidos... 30:33 Serán algunas versiones de la Odisea... 30:35 Y se ha vuelto a poner ahí de moda... 30:36 Bueno, mira... 30:37 ¿Por qué será? 30:38 Eso digo yo... 30:39 No lo sé... 30:40 Y en... 30:41 Nos tuve va a ser la bomba... 30:42 Porque va a salir... 30:43 Troya la... 30:44 La ira de... 30:45 De Ullises... 30:46 Que pues... 30:47 Cuenta a poco... 30:48 Lo anterior... 30:49 A lo que pasó después... 30:50 Fíjate... 30:51 A propósito de eso... 30:52 Mientras estaba hablando... 30:53 Estaba buscando unos datos... 30:55 La Odisea... 30:57 La película... 30:58 La Odisea lleva 12 semanas... 30:59 12 semanas... 31:00 2 fines de semana... 31:01 En Cartel... 31:02 Ha recado nuestro país... 31:03 15 millones de euros... 31:05 Que no están nada mal... 31:06 Y en todo el mundo... 31:07 En todo el mundo... 31:08 En esos 12 semanas... 31:10 680 millones de dólares... 31:12 Que tampoco están nada mal... 31:14 Esto la situa con uno de las películas importantes... 31:16 De el año... 31:17 Eso sí... 31:18 Después de Toy Story... 31:19 Pero yo... 31:20 Yo creo que es un síntoma... 31:22 De que el mundo está un poquito extraño... 31:24 Pero... 31:25 Todo esto... 31:26 No es por lo que ya he recado la película... 31:28 Y que es tofernola... 31:29 Es porque... 31:30 La película de Spielberg... 31:32 Seguramente ha tenido una difusión... 31:34 Sablado muchísimo... 31:35 Si la Odisea ha marcado mucha tendencia... 31:37 Hablar mucho del tema... 31:38 Yo creo que todavía mucho más... 31:40 La película de Spielberg... 31:42 El día de la revelación... 31:43 Pues en la película de Spielberg... 31:45 Ha recado en España... 31:46 En seis semanas... 31:47 Los datos en de Odisea son... 31:49 En dos semanas... 31:51 Pero Spielberg... 31:52 La película de Spielberg... 31:53 En seis semanas... 31:55 Se van a ser recado abo... 31:58 7 millones y medio de euros... 31:59 Que no es... 32:01 Es una recaudación que sería... 32:02 Para cualquier película magnífica... 32:04 Pero no parece ni mucho menos... 32:06 Para una película de Spielberg... 32:08 Que en todo el mundo... 32:10 Recado a 3237 millones en de dólares... 32:14 La mitad hay que la Odisea... 32:16 En tres veces más a tiempo... 32:18 Con lo cual... 32:20 También nos habla... 32:22 Estos datos en nos habla de cómo... 32:24 Es impactos social... 32:26 Que tuvo la película de Spielberg... 32:28 Igual no... 32:29 No ha tenido referendo en la taquilla... 32:31 Yo no he sido capaz de acabar la película... 32:33 Yo la fui a ver... 32:34 No hay a ver la que no he visto todavía... 32:35 La Odisea... 32:36 Esta semana fui a ver la del día de la revelación... 32:38 Hombre, yo imagino que lo sobre todo... 32:39 Los costos de producción de una y de otra... 32:40 No tiene nada que ver... 32:41 Porque... 32:42 Los costos de producción de... 32:44 El día de la revelación... 32:45 Tal como yo lo veo... 32:46 No creo que se han muchos... 32:47 Sobre todos los efectos especiales... 32:49 Son... 32:49 Dan bastante... 32:50 Sobre todos los animalitos... 32:51 Son... 32:52 Están hechos de aquella manera... 32:54 Que son casi de cine sin... 32:55 Y... 32:56 Y en cambio, lo denolan... 32:57 Por lo que yo veo claro... 32:58 Es un espectáculo brutal y... 33:00 Y son tres horas, ¿no? 33:02 Lo que dura... 33:03 Y es mitología... 33:04 Me gustó mucho... 33:05 Y además la viene el dinamax... 33:06 Claro... 33:07 Claro, por eso digo... 33:08 Cosí efectos... 33:09 Claro, por eso digo que el coste de producción de una y de otra... 33:11 Vamos... 33:12 Pues mira yo... 33:13 Yo iba a ir el viernes... 33:14 Que fue cuando todo el jaleo del incendio... 33:16 Y dije... 33:17 Yo... 33:17 De aquí no es algo... 33:18 Claro... 33:19 Si voy a tener que sacar el coche... 33:20 Y me quedé simple, ¿no? 33:22 Pero pasa que no se le enfoque que ha hecho ni nada... 33:24 O sea, yo... 33:25 No sé cómo lo he tomado... 33:26 No sé cómo lo he tomado... 33:27 Porque se han hecho tantas versiones de Ulysses... 33:30 Que no se por donde lo llevará... 33:32 Espero ir a esta semana o así... 33:34 Y ver si voy... 33:35 Pues tiene un mensaje muy bonito... 33:37 Vamos a añadir la película aventura... 33:39 Si de la miratación de la obra de... 33:42 Omero... 33:43 Aparte que bueno... 33:44 Hay que tener antecedente de la iliada un poco, ¿no? 33:46 Y de haber vuelto de esa... 33:49 De esa guerra... 33:51 Nombres de lena... 33:53 Supuestamente, ¿no? 33:54 Bueno, pero me... 33:55 Me tengo mucho flashback, ¿no? 33:56 Me tengo mucho flashback, ¿no? 33:57 Que me tengo mucho flashback... 33:58 También para situar a la gente que no se está... 34:00 Sí, sí, sí, sí... 34:01 Tiene un reparto espectacular... 34:02 Y creo que la visión de... 34:04 No la en esta adaptación... 34:06 El mensaje queda... 34:07 No quiero hacer después, ¿no? 34:08 Pero el mensaje que queda es comovedor... 34:11 Y me ha gustado mucho que... 34:13 Bueno, pues si no... 34:14 Habría quedado una mera película de aventuras... 34:16 La fatuidad y la posibilidad es capaz del destino que ya habíamos, ¿no? 34:20 En la obra de... 34:21 Domeero de los dios... 34:22 Si no sé qué... 34:23 Un poquito posidón... 34:24 Descargando su ira... 34:25 Pero siempre el protegido un poquito con la tenia... 34:27 Pues no... 34:28 No hi... 34:29 No hi... 34:30 Más allá, ¿no? 34:31 Pero esta película de Nolan... 34:32 Esta adaptación tiene un mensaje muy bonito... 34:34 Y no lo quiero hacer después, ¿no? 34:36 Ya lo veréis cuando vais a cine. 34:38 Con cuenta, ¿no? 34:39 Que no pasa nada así... 34:40 No, no, no... 34:46 A ver, vamos a contar... 34:46 Es como decir que... 34:47 No voy a hacer después de toda la película sobre lo que jote. 34:50 No vamos con el libro que les ha habido todo el mundo. 34:53 De nuevo, spoiler, no? 34:55 Te dos sabe muy... 34:56 Hay hasta una canción, ¿no? 34:57 "The Jux-Jax" sobre volver a casa y tacar... 35:00 Y el viaje del héroe que estudiamos en narrativas... 35:02 Siempre tiene de ejemplo el tema de... 35:04 Odiseo y de Ulises, ¿no? 35:06 Salés de punto A. 35:07 Tienes que llegar al punto zeta... 35:08 En el camino pasan muchas cosas... 35:09 Y se supone que cuando llegas al punto zeta... 35:11 Ya no eres el mismo que cuando empezas del mundo. 35:13 Correcto. 35:14 Pues la cuestión es que en esta película... 35:16 Además hay un mensaje relativo a... 35:19 El sin sentido de la guerra... 35:21 Al engaño del caballo de Troya... 35:25 Que eso era una frena de paz... 35:28 Y fue un engaño, ¿no? 35:29 ¿Cómo se rompe con todos los agrados? 35:31 Al lo que hicieron en realidad... 35:33 En Troya, por supuestamente Elena... 35:35 Que no fue así... 35:36 Ya veréis, una sorpresa también la película con este... 35:39 Con este tema... 35:40 Ya como a partir de ese momento... 35:42 Ulises o dice que a totalmente desgarrado... 35:45 Por toda la crudeza... 35:47 Las esinatos y matanzas de... 35:49 De Troya... 35:50 Que cometidos en Troya... 35:52 Que es incapaz de asimilar todo el mal... 35:54 Y toda la crueldad que ha visto... 35:56 El piensa que se ha roto ya con todo... 35:58 Con lo más agrado del ser humano... 35:59 Y no está preparado para volver a casa así... 36:01 Porque tiene la lengüenza... 36:02 Porque no puede pasar el duelo de todo lo que ha hecho, ¿no? 36:04 Entonces, todas esas ventas son... 36:06 Sombratamiento general, dice que está bien... 36:08 No hay ninguna espolvía... 36:09 Es como decir... 36:10 Una película sólo de Jesucristo... 36:11 Eso me sacaba... 36:12 Por lo que le crucifican... 36:14 Bueno, luego... 36:15 Si es de mensaje me parece bonito... 36:17 En el original, Ulisendo... 36:18 Tiene mucha piedad de los pretendientes... 36:20 De penelope de saludo en plato... 36:22 En esta tampoco... 36:23 Sí, aquí... 36:24 En esta tampoco tiene mucha piedad luego, ¿vale? 36:26 Sí, sí, vale, vale... 36:27 Pero bueno, además en esta también... 36:29 Para darle de comer aparte... 36:31 O sea, también es como decir... 36:32 Madre mía, esta gente... 36:34 Pues, luego cada uno era la lectura... 36:36 Que tú estás haciendo eso... 36:37 Pero sí que uno de los lectura muy bonita, ¿eh? 36:39 Yo me ha encantado... 36:40 Bueno, pues sí... 36:41 Muy bien, ese comentario... 36:43 Y ese mensaje... 36:44 Para que la gente vaya a verla o dice a esta película... 36:47 sobre uno de los episodios... 36:49 Es de la mitología más importante... 36:51 Es de la historia de la humanidad... 36:54 El Alzheimer... 36:55 Casos en el Alzheimer... 36:56 Personas con Alzheimer... 36:58 Cuando fallecen... 36:59 Casos en el retorno... 37:01 Es una historia interesante... 37:03 Que nos va a comentar... 37:04 Juan José Chídero... 37:05 Pues mira, esta semana ha publicado New York Times... 37:07 Un artículo... 37:08 Bueno, es realmente un reportaje muy largo... 37:10 Muy largo, muy bien documentado... 37:12 Sobre eso que hemos hablado tantas veces... 37:14 Nosotros que es eso de la... 37:16 La lucidez terminal... 37:17 Son personas que... 37:18 Bueno, que no están ya próximas... 37:20 No, en esa agonía... 37:21 De fallecer... 37:23 Pues... 37:24 Bueno, de pronto recuperan una... 37:26 Una racionalidad... 37:27 Recuperan una conciencia... 37:28 Que no habían tenido antes... 37:30 Son habían tenido los últimos meses... 37:31 Y se pueden conversar con sus seres queridos... 37:34 Y finalmente, bueno, ya... 37:36 Al cabo de unos días o de unas horas... 37:38 Fallecen... 37:39 Lo que pasa que... 37:40 Aquí lo que se centra... 37:42 Es en casos de personas que habían tenido... 37:45 Ya un deterioro mental importante... 37:47 Casos de demencia... 37:48 Y sin embargo... 37:50 Justamente en esos días antes... 37:52 Son esas horas antes... 37:53 A veces semanas antes... 37:54 Recobren esa lucidez... 37:56 Por completo recuperan la memoria... 37:57 Y claro, esto da muchísimo que pensar... 37:59 Entonces el artículo... 38:01 Tiene... 38:02 Ya digo, no es un reportaje... 38:03 O sea, es el larguísimo... 38:05 Serán como en UR... 38:06 Como un cepáginas o 12... 38:08 Lo cual dentro de lo que es un artículo... 38:09 Pues, bueno... 38:10 Para un diario... 38:11 Pues eso es bastante... 38:12 Y lo que... 38:13 Y tiene como... 38:14 Como dos... 38:15 Traiestorias... 38:16 El de este trabajo... 38:17 Porque por un lado va contando... 38:19 Lo que se sabe... 38:20 De este fenómeno... 38:21 Pero al mismo tiempo... 38:22 Está haciendo la traiestoria... 38:23 De cómo siglo investigando... 38:24 Y a mí me ha resultado también... 38:26 Muy... 38:27 Muy amativo... 38:28 Había muchas cosas que no... 38:29 Que no conocía... 38:30 Y era, por ejemplo, que... 38:31 Bueno, el... 38:32 Ahora mismo... 38:33 Hay como cinco seis grupos de trabajo... 38:34 Financiados... 38:35 Por... 38:36 Por un instituto de... 38:37 Destudio de la envejecimiento... 38:39 Porque justamente lo que quiere ver... 38:41 Es si... 38:42 Casos como el que tu comentaba... 38:43 Y al Cейmero... 38:44 El otro tipo de... 38:45 De Demencia... 38:46 Como es posible que de pronto el... 38:47 El cerebro... 38:48 En esos momentos... 38:49 Parece que recupera... 38:50 La lucidez, ¿no? 38:51 Por completo... 38:52 Arranca el... 38:53 Este reportaje... 38:54 Con un caso... 38:55 Que eso... 38:56 Fue un poco el desencadenante... 38:58 Todo lo que ha sido esta luego ya investigación académica... 39:00 Que solamente en una parte del propio reportaje... 39:02 Bueno, se trata de ver si... 39:03 Realmente estamos ante algo... 39:04 Pero no se asoma mucho... 39:05 El tema del... 39:06 Del masa ya... 39:07 Ni nada por el estilo, ¿no? 39:08 Sino que... 39:09 Bueno, es un... 39:10 Un estudio más... 39:11 Centrado en el tema puramente psicológico... 39:13 Pero sí que... 39:14 Comenta cómo surge, ¿no? 39:15 Y él... 39:16 Comenta que en el año 2000... 39:17 Había un... 39:18 Un investigador... 39:19 Que estaba haciendo en ese momento... 39:20 Era... 39:21 Estaba estudiando la licenciatura de psicología... 39:23 En la Universidad de Viena... 39:24 Y de pronto le dicen que... 39:26 Lo llama su madre... 39:27 Y lo dice hoy... 39:28 Llama la vuela... 39:29 Porque ha recuperado la conciencia... 39:31 Entonces la vuela estaba enferma... 39:33 Tenía mucha... 39:34 Tenía una demencia... 39:35 Vascular... 39:36 Durante el último año... 39:37 Ni siquiera... 39:38 Hablaba... 39:39 Era incapada... 39:40 Descolgar el teléfono... 39:41 De iniciar una conversación... 39:42 Y de pronto... 39:43 La llama por teléfono... 39:44 Coge el teléfono... 39:45 Empiezan a conversar... 39:47 Recuerda absolutamente todo... 39:48 Y le empieza a hablar de lo bien que lo pasaron cuando era... 39:51 Era su nieto era muy joven... 39:54 Donde iban a viajar juntos... 39:55 Como pasaba las vacaciones... 39:56 Todo... 39:57 Todo absolutamente... 39:58 Perfecto... 39:59 Y bueno... 40:00 Al cabo de unos días... 40:01 Fallece... 40:02 Entonces este... 40:03 Investigador... 40:04 Bueno... 40:05 Entonces... 40:06 Se todavía estudiante de... 40:07 De licenciatura de psicología... 40:08 La Universidad de Viena... 40:09 Empiecé a interésarse por el asunto... 40:11 Ve que hay una revista de... 40:13 Investigación... 40:14 A revista especializada... 40:15 En... 40:16 Investigaciones cercanas a la muerte... 40:17 Y se da cuenta de que hay un biólogo... 40:19 Y para psicólogo alemán... 40:20 Que es Michael Nahn... 40:21 Que... 40:22 Ya la ha puesto en nombre a esto... 40:23 Que es esto que nosotros denominamos... 40:24 Delucidez Terminal... 40:25 Y él empezó... 40:27 Este investigador... 40:28 Se da cuenta de que esto es un fenómeno... 40:29 Por lo menos él lo estaba registrando... 40:30 Desde el siglo XIX... 40:32 Y... 40:33 Y bueno ve que... 40:34 Había una serie de casos... 40:35 De personas que tenían... 40:36 De mencia... 40:37 Que tenían tumores... 40:38 Trastornores... 40:39 En Eurogicos... 40:40 Eccetera... 40:40 Y que sin embargo... 40:41 Cuando ya estaban próximos a morir... 40:43 Por recuperar a esa... 40:44 Esa cordura que... 40:45 Que se pensaba que era... 40:46 Era perdida... 40:47 El caso es que... 40:48 Este investigador de la... 40:50 De la Universidad de Viena... 40:51 Ya... 40:52 Cuando ya ha terminado la carrera... 40:53 Se llama Alessander... 40:54 Bacayani... 40:55 Él empieza a hacer una investigación... 40:57 Hace... 40:58 Se siente informes... 40:59 De personas que vivían con demencia... 41:01 Y que... 41:02 Además habrían... 41:03 Recuperado también... 41:04 También tenido esta lucidez... 41:06 Antes de... 41:07 De... 41:08 De fallecer... 41:09 Y lo presentan un congreso... 41:11 Bueno, pues en ese congreso... 41:12 Hay otra persona... 41:13 Que es el encargado de programas... 41:15 Del Instituto Nacional sobre envejecimiento... 41:18 Escucha la conferencia... 41:19 Y es cuando empieza a montar ya... 41:21 Grupo de trabajo... 41:22 Empieza a financiar investigaciones... 41:24 Y aquella... 41:25 La cosa empieza a tomar una dimensión... 41:26 Porque él empieza a decir que claro... 41:28 Esto nos plantea muchas cuestiones... 41:30 No hasta qué punto... 41:31 ¿Qué es lo que está ocurriendo en el cerebro? 41:33 ¿Cómo se puede recuperar esa claridad mental? 41:35 Esa memoria... 41:37 Cuando lo que se entiende... 41:38 Cuando... 41:39 Tenemos una fase avanzada al Cimer... 41:41 Es que... 41:42 Todos se está deteriorando... 41:43 Y ya no hay marcha atrás... 41:44 Pero lo cambia, ¿no? 41:46 Claro... 41:47 Es Cimero, ¿no? 41:48 Es Cimero, pero lo que significa está claro... 41:51 Significa que queda... 41:53 Está ahí... 41:54 Simplemente que... 41:55 No se manifiesta... 41:57 Claro, se recordó... 41:58 Pero se recordó... 41:59 Y esa memoria... 42:00 Y ese pasado... 42:01 Está ahí... 42:02 Solamente hay que buscar la clave que hace... 42:05 Que un momento terminado se pueda recuperar... 42:07 Y se pueda volver a acudir... 42:09 Claro, ese pasado... 42:10 Es un chispazo... 42:11 Claro... 42:12 Pero ese chispazo se puede mantener más en el tiempo... 42:15 Entonces ellos... 42:16 ¿O qué causas, ese chispazo? 42:17 Claro... 42:18 O sea, ellos de momento dijeron... 42:19 Bueno, aquello algo que es muy interesante... 42:20 Porque nos está primero... 42:22 Ellos reconocian además... 42:24 Este investigador reconocía que lo que era el estudio al Cimer... 42:27 Había llegado como un punto muerto en el cual... 42:29 Pues no sabía mucho más que hacer... 42:30 Sí, bueno, vamos a intentar prevenirlo... 42:32 Pero aquí lo que nos está diciendo es que a lo mejor la enfermedad... 42:35 Se está manifestando en un sitio, en un área... 42:37 Está tapando determinadas cosas... 42:39 Y en esos momentos, próximos a la muerte... 42:41 Se destapa, se desbloquea algo... 42:43 Que permite que pueda recuperar esa lucidez... 42:46 Como digo, empezaron a financiar con la Universidad de Washington... 42:50 Hasta cinco grupos de trabajo... 42:52 Y empezaron ya a presentar... 42:53 Y empezaron a presentar resultados... 42:55 Ellos de momento están en una fase todavía... 42:57 Muy de clasificación de los fenómenos... 42:59 Dicen que sí que hay una serie de casos... 43:01 Prototípicos, que son estos que comentamos... 43:04 De esas recuperaciones superintensas... 43:06 De la lucidez cuando estamos próximos a la muerte... 43:09 Pero no tienen un patrón, no hay un patrón que haya encontrado... 43:12 No, no tienen como... 43:13 Serán cuenta de que esto de la lucidez terminal funciona de distintas maneras... 43:17 Por ejemplo, este que es el prototípico, que es el más espectacular... 43:20 Hay otros que ellos dicen que es como más útil... 43:23 Que es, por ejemplo, que detestan como que... 43:26 Que con estas con la persona, que la persona como que ha vuelto en sí... 43:29 Aunque no permite tener todas a ver borrea y tal y cual... 43:32 Pero sí que ves que el brillo de los ojos lo ha variado... 43:34 Que hay una conexión, que te escucha, que te entiende... 43:37 O sea que tú notas, que bueno, que sí que ha recuperado una lucidez... 43:40 Que a lo mejor no es tan fuerte como... 43:42 Como los otros casos que comentamos... 43:44 Pero bueno, que ya... 43:45 Eso está aumentando la cambiado con respecto al que traía... 43:47 Y luego hay otro... 43:48 Otra cuestión que también empezaron a detestar... 43:50 Y es que se dieron cuenta... 43:51 Claro que buscán es que mecanismo puede por lo menos intentar activar eso... 43:55 Sabemos que hay una proximidad a la muerte... 43:57 Pero antes de que ocurra eso... 43:59 Claro, se manifesta la lucidez... 44:00 Y ellos además analizaron que no tenía que ser... 44:02 Solamente que fueran los últimos días... 44:04 Sino que miraron semanas incluso meses... 44:07 A ver cuando eso ocurría... 44:08 O sea que lo que es un poco la espacio temporal lo ampliaron muchísimo... 44:12 Y ellos se dieron cuenta también de que hay determinados desencadenantes... 44:15 Como por ejemplo... 44:16 Que te visite tu mejor amigo... 44:18 Que tenga determinados seres queridos... 44:20 Que sea una música familiar... 44:22 O unas fotografías... 44:23 De algo o un vídeo de las vacaciones... 44:26 O de tu boda o de lo que sea... 44:28 O de la comunidad del bautista y tu hijo... 44:30 Lo que sea... 44:31 Que pueden ser un momento de desencadenantes de esa lucidez... 44:33 O sea que también trataron de acotarlo... 44:35 Por lo tanto trabajan un poco con sobresos... 44:37 Tres ámbitos... 44:39 Para ver si de alguna manera... 44:40 Pueden tratar de encontrar... 44:42 Que es lo que lo está provocando... 44:43 Luego hay un reportaje sigue... 44:45 Que ya digo que es muy largo... 44:46 Y ya empieza a hablar de... 44:47 Por otra línea... 44:48 O sea, ahí sí que se ponen en contacto... 44:50 Con expertos que... 44:51 Bueno, que los hemos mencionado muchas veces... 44:52 Que sí que son expertos... 44:53 En estudios de experiencias cercanas a la muerte... 44:56 Como San Parnia o Grayson... 44:58 Que ellos, claro... 44:59 Ya están defendiendo si realmente lo que ocurre es que... 45:02 La idea de mente cerebro está ahí... 45:04 Que esto demostraría que... 45:06 No somos sólo cerebro... 45:07 O que el cerebro no solamente es un fenómeno emergente de la... 45:10 O sea, perdón, la mente no solamente un fenómeno... 45:12 A la conciencia es un fenómeno emergente del cerebro... 45:14 Sino que hay como una cierta independencia... 45:16 Que es lo que hablamos aquí... 45:17 Un mensaje de localización y tal... 45:19 Ellos creen que este tipo de lucidez terminal... 45:21 Podría indicar eso... 45:22 Que realmente, pues es como que la conciencia es algo... 45:25 Externo, de alguna forma... 45:27 Y como las señales de radio en un aparato de radio... 45:30 Que tú lo sintonizas y lo escuchas... 45:32 Y a veces pues no lo escuchas bien... 45:34 Pero la onda está ahí... 45:35 Está flotando lo que pasa que es... 45:36 El aparato de lo que pasa... 45:37 Es lo sintonizas... 45:38 Claro, pues aquí lo ocurre es que tú recupera la sintonía... 45:40 Cuando tienes ese momento de lucidez... 45:43 Eso es lo que tratan de defender... 45:45 Y cara, ahí está la polémica... 45:47 Y esto es científico... 45:48 Simplemente metafísica... 45:49 Y tal... 45:50 Y cual y cual... 45:51 Pero vamos, el artículo está muy bien... 45:52 Porque por eso digo... 45:53 Porque maneja esos dos historias... 45:55 El fenómeno sí... 45:56 Y como ha sido la evolución en los últimos años... 45:58 Y como ha llegado un poco al mundo... 45:59 Y como ha llegado un poco al mundo académico... 46:00 Hace cientos en de millones de años... 46:03 El mundo entero no estaba... 46:05 La tierra no estaba formada por los mismos... 46:07 Hay continentes que ahora... 46:09 Sino que existía un continente primigenio... 46:11 De el cual se desgajaron todos los diferentes continentes... 46:14 Sino que existía un continente primigenio... 46:15 De el cual se desgajaron todos los diferentes continentes... 46:16 Sino que existía un continente primigenio... 46:17 Sino que existía un continente primigenio... 46:18 De el cual se desgajaron todos los diferentes continentes... 46:20 Sino que existía un continente primigenio... 46:21 De el cual se desgajaron todos los diferentes continentes... 46:22 Sino que existía un continente primigenio... 46:23 Sino que existía un continente primigenio... 46:24 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:32 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:33 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:34 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:35 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:36 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:37 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:38 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:39 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:40 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:41 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:42 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:43 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:44 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:45 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:46 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:54 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:55 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:56 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:57 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:58 Y como ha llegado un continente primigenio... 46:59 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:00 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:01 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:02 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:03 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:04 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:05 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:06 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:07 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:08 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:16 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:17 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:18 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:19 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:20 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:21 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:22 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:23 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:24 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:25 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:26 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:27 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:28 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:29 Y como ha llegado un continente primigenio... 47:30 Y ha llegado a la conclusión de la posibilidad de que dentro de 250 millones de 47:37 años... 47:38 Otra vez seamos pangea, pero en este momento sería pangea próxima. 47:44 Los resultados, la conclusión, lo ha publicado en nature geociencia... 47:49 Y bueno, pues en este escenario el Mediterráneo desaparece... 47:56 El marrojo desaparece, de hecho España estaría rodeada por Portugal, Francia, 48:02 Italia, Marruecos, Argelia y Tune... 48:05 Se desbloquería la estrecho de hormucina. 48:07 Claro, claro, por eso esto es una solución que esperaba un poquito, pues son 250 48:11 millones de años, pero hay que tener paciencia. 48:13 Se ha llegado a trámite, entonces... 48:15 Pero sí, eso estaba... 48:16 Fíjaros, bueno, pero con el tema este de longevidad... 48:20 Oye, todo es posible, todo es posible. 48:23 Pero hablando de la tierra y cómo sería sus características físicas... 48:27 ...dice que sufriría temperaturas extremas difíciles de soportar... 48:31 ...superiores a los 40 grados centígrados... 48:34 ...un aumento de CO2 que transformaría por completo las condiciones de vida... 48:39 ...de hecho también lo que apuntan, claro, que sería un planeta hostil... 48:45 ...sobre todo para los mamíferos, pero tendríamos fatal... 48:48 ...y habría actividad volcánica... 48:50 ...o sea, que es como borrar un poco a los orígenes... 48:53 ...que la zona más habitable donde habría una posibilidad de supervivencia... 49:01 ...serían las islas. 49:03 Las islas donde el clima según lo que pone en este estudio sería más tolerable... 49:09 ...y además, cerca de los polos también habría más posibilidad de sobrevivir. 49:16 Los científicos hiciste que, claro, en una variable de tiempo tan enorme... 49:21 ...puedade haber cambios... 49:23 ...y en esta escala de tiempo, pues igual, puede haber cambios a peor... 49:27 ...o puede haber cambios a mejor, tampoco queremos ser agoreros. 49:31 El asunto es que estos modelos, pues, es posible para recordar... 49:35 ...que la tierra es un sistema vivo, que constantemente cambia... 49:39 ...y que hay que estar atentos a todos esos cambios... 49:43 ...y hay que intentar adaptarnos y ver un poco cómo sobrevivimos... 49:47 ...porque, si lo tenemos ahora complicado... 49:50 ...pues, con todo lo que estamos haciendo y viendo ya... 49:54 ...de por sí que la tierra es un organismo vivo... 49:57 ...pues que, a saber, ¿dónde vamos a llegar? 49:59 Bueno, pues sí, sí, a lo que sí, a lo que tenemos aquí... 50:02 ...en el estudio zona 0. 50:04 Bueno, es curioso, porque el Juanjo estará un poquito más mayor... 50:07 ...pero, bueno, torcitos, no? 50:09 ¡Pero nos vamos a crearse a criogenitar, ¿no? 50:13 Claro, el cerebro en una peseira... 50:16 ...y ya está, ¿sabes? ¿cómo no hicimos? ¿cómo no hicimos? 50:19 Claro, pero os curioso que lo de pangea... 50:23 ...claro, eso es una teoría que sacó Alfred Woo-Henner... 50:26 ...y se consideran su tiempo cuando el desarrollo de la teoría... 50:29 ...de la textónica placa es que esa era la pseudociencia... 50:31 ...sale costó muchísimo que la gente creyeran el tema y fijate ahora... 50:35 ...sale completamente afectado. 50:37 Lo que es una cosa... bueno... 50:39 ...aprimos espacio, abrimos el tiempo... 50:41 ...para hablar sobre diferentes informaciones de actualidad... 50:44 ...que tiene que ver con la civilización egipcia. 50:48 Habramos en esta ocasión de princesas egipcias... 50:51 ...con armas, Mado Martínez. 50:54 Sí, porque acaba de salir un estudio... 50:56 ...bastando interesante esta semana que ha causado bastante revuelo... 50:59 ...que propone que algunas princesas de imperio medio... 51:02 ...de HIPTO practicaban el tiro con arco... 51:04 ...participaban en cacerillas y se entrenaban bastante... 51:07 ...en el manejo de las armas. 51:09 Y esta investigación fijaron como es el tema de la historia. 51:12 La investigación empezó... 51:14 ...con unos huestos que se encontraron por ahí... 51:16 ...en la necrópolis de Ashure, en la década de 1890... 51:20 ...que pertenecían a seis miembros de la familia real... 51:23 ...cinco de ellas mujeres y un hombre... 51:26 ...y resulta que los huestos estaban ahí... 51:29 ...como cogiendo por lo... 51:31 ...más de un siglo almacenado en el museo... 51:33 ...eh, Ejicio del Cairo... 51:36 ...hasta que fueron redescubiertos entre comillas... 51:39 ...en 2020. 51:40 O sea, para que veáis... 51:42 ...la de material, no solamente de huesos... 51:45 ...y objetos, y artefactos, y archivos, y legajos... 51:48 ...que hay en los museos del mundo que ni siquiera están catalogados ni estudiados... 51:51 ...que pueden pasar décadas, décadas y décadas... 51:54 ...sin que les prestemos atención... 51:56 ...y pase como lo que ha pasado ahora, con esto... 51:58 ...que de repente alguien dice... 52:00 ...le voy a pasar a unos rayos aquí, sabes esto que es aquí... 52:03 ...y espectroscopía, infrarroja... 52:05 ...también, pues, cada vez hay más técnicas para estudiar. 52:08 Bien, ahí se encuentran... 52:10 ...con unas marcas muy pronunciadas... 52:12 ...en las zonas donde los músculos y los ligamentos... 52:15 ...se unen a los huesos... 52:17 ...que es un desarrollo muscular especialmente intenso... 52:20 ...y desigual, embrazos y hombros... 52:22 ...y se suele corresponder con movimientos realizados... 52:25 ...de forma repetida durante años. 52:27 Como, por ejemplo, tensa de largo, blandido una daga... 52:30 ...o manejar una masa. 52:32 (música) 52:35 ¿A parece? ¿Cuál es? 52:37 Espera, Amado, que se te escucha un poquito rarito. 52:41 ¿Es que te has convertido por un minuto? ¿Te has convertido en Android? 52:45 A ver, lo vamos a intentar ahora. 52:47 A ver... 52:49 ...se me escucha de nuevo. 52:51 Me parece que no, Amado. 52:53 No? 52:54 Me parece que te escucha muy bien... 52:57 ...vamos a volver a intentar la conexión de Rakila... 53:00 ...y vamos a hablar... 53:01 ...porque vamos a seguir hablando de Hito luego... 53:03 ...volvemos a Hito... 53:05 Yo creo que es momento de... 53:06 Claro, que se venga. 53:08 Piga, pero también una auticia relacionada con Hito, ¿no? 53:12 Bueno, pero bueno, lo que comentaba de... 53:14 ...una punta de lo que comentaba Amado... 53:16 ...lo importante que han sido los estudios de arqueología de género... 53:20 ...que es una corriente relativamente reciente... 53:23 ...y que ha sido fundamental para revisar... 53:25 ...todos estos hallados para quitarnos prejuicio... 53:27 ...de que cada vez que apareció una espada era hombre... 53:30 ...y que apareció una flora era mujer. 53:32 Era un sesmo terrible. 53:34 Y que ha quedado también patente, ¿no? 53:37 Sí que es cierto que en el Antiguo Egipto... 53:39 ...no existía un matriar calismo... 53:41 ...como nosotros lo entendemos... 53:43 ...en el sentido de que no existía un corpus social... 53:47 ...que girara entorno a la mujer... 53:49 ...pero sí que existía un matrialismo... 53:51 ...es decir, una creencia hacia los femeninos... 53:53 ...y esto se veía muchas veces en el poder igualatorio... 53:55 ...que tenían las reinas y las faraonas... 53:57 ...y esto también se ve... 53:58 ...dentro de lo que es el campo de batalla... 54:00 ...lo que es en el ámbito militar... 54:01 ...por ejemplo, Amjotez primera... 54:03 ...cuando se descubre su mómia... 54:05 ...lo primero que encuentran es el típico colgante... 54:08 ...con tres moscas de oro... 54:10 ...esa era como la máxima distinción... 54:11 ...que tenían los militares en el Antiguo Egipto... 54:13 ...pero por ejemplo... 54:15 ...Arsinoe II, Arsinoe II... 54:17 ...que cuando Egipto tiene esa guerra tan famosa... 54:20 ...contra los sirios... 54:22 ...ella va la primera al frente de batalla... 54:24 ...y además hay una leyenda muy curiosa... 54:26 ...porque cuenta que iba uno a uno... 54:29 ...a todos los soldados... 54:30 ...diciendo que si se enfrentaban... 54:31 ...una mina de oro iría para ellos... 54:33 ...y bueno, luego tenemos el caso de Hadsetzum... 54:35 ...que es posiblemente... 54:37 ...la faraona sin una de las más conocidas... 54:39 ...que también es muy recordada... 54:41 ...por siempre ir al frente, ir a la batalla... 54:44 ...y ir en cabeza... 54:45 ...pues cuando lucharon contra los nubios... 54:47 ...cuando estuvo luchando en el reino de... 54:49 ...cú, es decir... 54:50 ...que ese poder igualatorio... 54:52 ...siempre ha estado muy presente... 54:53 ...dentro de lo que es la antigua civilización egipcia... 54:55 ...y como no, pues también si lo llevamos al campo militar... 54:58 ...pues también está muy presente. 55:00 -Mado Martínez, a volto, retorrado... 55:03 ...y otra vez... 55:04 ...y con nosotros... 55:05 ...mado... 55:06 ...buenas de nosotros... 55:07 -Salida de los arcofagos de Egipto... 55:08 -Sí... 55:09 ...ya se enterró ahí... 55:11 -Ahora... 55:12 -No sé por dónde os habéis quedado... 55:13 ...pero empieza a contarlo desde el principio... 55:15 ...pues se acaso... 55:16 -Alguien se ha perdido algo... 55:18 ...y es que esta semana acaba de salir una investigación bastante chula... 55:21 ...y que propone que algunas princesas... 55:23 ...de el imperio medio de Egipto practicaban el tiro con arco... 55:26 ...participaban en cacerías y se enteraban en el manejo de armas... 55:29 ...mamos quedan guerreras... 55:31 ...y contaba yo que... 55:33 ...pues en los prólogos menos que... 55:35 ...que bueno que... 55:37 ...esto de la investigación y de arqueología de la historia... 55:40 ...tiene sus cosas porque... 55:42 ...resulta que esta investigación empezó... 55:45 ...hace ya unas cuantas décadas en 1890... 55:48 ...que escándoles encontraron unos huesos... 55:50 ...por ahí por la necropolis de Dashur... 55:53 ...y resulta que se habían quedado por ahí acumulando polvo... 55:55 ...hasta que hace poco alguien ha dicho... 55:57 ...bueno vamos a ver esto que es... 55:59 ...para que os hagáis una idea de cuantos huesos... 56:02 ...cuantos restos arqueológicos... 56:04 ...cuantos artefactos, cuantos papíros... 56:06 ...cuantos legajos y documentos... 56:08 ...piezas de obras de artes pinturas... 56:10 ...lo que sea... 56:11 ...ahí por ahí acumulando polvo que ni siquiera se ha estudiado... 56:13 ...y si han catalogado olvidadas... 56:15 ...están ahí esperando a alguien... 56:17 ...bueno los investigadores... 56:19 ...pues tengan el tiempo de espacio... 56:21 ...y la financiación para poder dedicarse... 56:23 ...bueno por resulta que estos huesos... 56:25 ...pertienen 6 miembros de la familia real... 56:28 ...5 mujeres y un hombre... 56:30 ...bueno, pues he tirado huesos ahí... 56:32 ...como más de un siglo almacenado... 56:34 ...es en el Museo de Egipti o del Cairo... 56:36 ...más de un siglo... 56:37 ...y en el año 2020... 56:38 ...o sea hace nada, hace 6 años... 56:40 ...se empiezan a investigar... 56:42 ...en un trabajo de cada rodación... 56:44 ...y os digo, estaba todo así... 56:46 ...como medio sin cada lugar... 56:48 ...bueno, pues les hacen unas pruebas de rayos X... 56:51 ...y una espectroscopia infrarroja... 56:53 ...y que sí que hace décadas tampoco existían... 56:55 ...tantos métodos de investigación... 56:57 ...y tantas herramientas... 56:58 ...y tecnologías... 56:59 ...para estudiar estos... 57:01 ...estos restos... 57:02 ...y se encuentran con unas marcas... 57:04 ...muy pronunciadas... 57:05 ...en las zonas donde los músculos y los ligamentos... 57:07 ...se unen a los huesos... 57:09 ...este desarrollo muscular... 57:11 ...es especialmente intenso y desigual en brazos y hombros... 57:14 ...y normalmente se suele relacionar... 57:18 ...como y mentos realizados de forma repetida... 57:21 ...durante años... 57:22 ...es decir, mayor desarrollo muscular... 57:25 ...en un brazo que en otro, como, por ejemplo... 57:27 ...desar un arco... 57:28 ...blandir una daga... 57:29 ...o manejar una maza... 57:30 ...donde entre las mujeres estudiadas... 57:32 ...hay 4... 57:33 ...que son hijas... 57:35 ...del faraón... 57:36 ...a menajad, segundo... 57:37 ...una de ellas además la princesa... 57:39 ...hita que murió entre los 28 y los 34 años... 57:42 ...tiene el hombro y el brazo derecho... 57:44 ...con señales compatibles... 57:46 ...con el uso habitual de armas cortas... 57:48 ...y en sus arcofas... 57:49 ...o además aparecieron precisamente... 57:51 ...una daga... 57:52 ...una daga, por cierto, bastante chula... 57:54 ...muy fina, desquícita factura... 57:56 ...y otra de las hermanas... 57:57 ...y tabueret tenía un patrón muscular... 57:59 ...samejante, al de una arqueda experimentada... 58:02 ...también había sufrido de esta mujer... 58:04 ...fracturas en las costillas... 58:06 ...y en los pies... 58:07 ...que llegaron a sanar... 58:08 ...y esto también nos da una pista... 58:11 ...que o tuvo una vida muy exigente... 58:13 ...o estuvo batallando, luchando en algún momento... 58:16 ...o sufría alguna caída... 58:18 ...y también nos viene a decir... 58:20 ...que recibo yo unos buenos cuidados médicos... 58:23 ...porque llegó a sanas... 58:24 ...y acuras de estas fracturas en las costillas... 58:27 ...también este estudio... 58:28 ...pues nos da una imagen un poco inesperada... 58:31 ...enesperada... 58:32 ...porque no está inesperada... 58:34 ...de princesas activas, entrenadas... 58:36 ...y quizá en perinecadas... 58:38 ...en la caza o en los ejercicios militares... 58:40 ...porque los ciertos... 58:41 ...que sí que tenemos evidencias... 58:42 ...aunque nuestros sesgos posteriores... 58:44 ...los estudios decimonónicos... 58:45 ...y todo eso... 58:46 ...pues tenían esos prejuicios... 58:48 ...de que ellos eran los que arreaban... 58:50 ...oros que tenían las máximas distinciones militares... 58:52 ...y ellas permanecían... 58:54 ...no sé... 58:55 ...marriendo la pirámide... 58:57 ...no o la cueva... 58:58 ...pero no es así... 59:00 ...y pero bueno... 59:01 ...este estudio también... 59:03 ...hay que cogerlo un poquito con prudencia... 59:05 ...muy obviamente... 59:06 ...pues hay muchos motivos... 59:08 ...por los que podríamos tener... 59:10 ...es tipo de desarrollo muscular... 59:12 ...en un brazo por encima del otro... 59:14 ...pero bueno... 59:15 ...hay... 59:16 ...existe esa posibilidad... 59:17 ...y desde luego algunos ajoares funerarios... 59:19 ...con firman además... 59:20 ...que fueron enterradas con los máximos... 59:21 ...bueno... 59:22 ...en un terrado... 59:23 ...no sé... 59:24 ...y a la palabra... 59:25 ...apropiado... 59:26 ...en muchos cazos de antiguo gifto... 59:28 ...pero sí... 59:29 ...acompanyadas con unos ajoares funerarios... 59:31 ...militares en muchos casos... 59:33 ...y a mejor nos hemos ido a toda la vida... 59:35 ...contemplando sus joyas... 59:37 ...sus pulseras... 59:38 ...sus brazaletes... 59:39 ...y estas cositas... 59:40 ...y ahora también tenemos que fijarnos en los brazos... 59:42 ...soper interés... 59:43 ...y lo que pasa que también... 59:44 ...claro habría... 59:45 ...y ahora también de memoria no recuerdo pero... 59:47 ...hay escenas de caza... 59:49 ...y escenas de guerra... 59:50 ...que están reproducidas en las paredes de los templos... 59:52 ...y en las cuevas... 59:53 ...y hay también maquetas de soldados... 59:55 ...que se han recuperado también de los ajoares funerarios... 59:58 ...y yo no recuerdo ninguna representación ni una mujer... 60:00 ...en esa... 60:01 ...saban lanzando... 60:03 ...el arco o sea disparando con el arco ni nada... 60:05 ...por el estilo entonces sería interesante ver si... 60:07 ...ahora se revisan... 60:08 ...de otra manera de ese tipo de figuras... 60:10 ...para ver si aparecen las mujeres por ahí... 60:12 ...o si no aparecen... 60:14 ...y se confirma... 60:15 ...estos hallados de que realmente... 60:17 ...había mujeres guerreras... 60:19 ...o que revisaron ese tipo de actividades... 60:20 ...porque no se representaban... 60:21 ...o si era... 60:22 ...o se dio en una determinada época... 60:24 ...o a lo mejor la representación... 60:26 ...es recuerda que también... 60:28 ...en las... 60:29 ...y los grupos de comparación... 60:31 ...eso también pero las mujeres para aún también... 60:33 ...y van representadas como si fuera un hombre... 60:35 ...claro... 60:36 ...y igual a lo mejor... 60:37 ...a la hora de hacer... 60:38 ...de guerreros... 60:39 ...o que ella se acionaran como guerreras... 60:41 ...a la hora de representar en la representación... 60:43 ...porque eso dijo que era guerrero... 60:44 ...que habrá que mirarlo ahora con otros ojos... 60:46 ...sabe si se representaba... 60:48 ...porque asumía nada más esa apariencia masculina... 60:51 ...lugar de femenina... 60:52 ...no sé que sería interesante verlo por ahí... 60:53 ...eh Juanjo... 60:54 ...seguimos en Egipto... 60:56 ...tumbas... 60:57 ...pero esto es un hallazgo que bueno de vez en cuando va saliendo... 60:59 ...porque no es... 61:00 ...no es que sea la primera vez que ocurre... 61:02 ...eh pero sí que bueno... 61:03 ...quizás por el número que han aparecido de esos objetos... 61:06 ...si que han llamado la atención... 61:07 ...y por eso sea... 61:08 ...se ha puesto como noticia... 61:10 ...periódicamente si han ido apareciendo... 61:12 ...más este tipo de objetos... 61:13 ...estoy hablando de... 61:14 ...una serie de... 61:15 ...demómias... 61:16 ...en este caso son 18 tumbas... 61:17 ...de... 61:18 ...que estaban han aparecido en la localidad costera de... 61:20 ...marina de la Laman... 61:21 ...y son del período... 61:23 ...tolemáico y romano... 61:24 ...o sea que estamos ya moviéndonos en... 61:26 ...porquitos ciclos antes de... 61:28 ...quiristo ya después... 61:29 ...eh y... 61:30 ...eh... 61:31 ...lo que ha ocurrido en estas... 61:32 ...en estas... 61:33 ...en estas tumbas... 61:34 ...es que han aparecido los restos... 61:36 ...de cadaveres... 61:37 ...eh... 61:38 ...deven y 24 lenguas de oro... 61:40 ...esto es algo que... 61:41 ...estas lenguas de oro eran laminas de oro... 61:43 ...muy finas que se colocaban en la boca de las... 61:45 ...de las momias... 61:46 ...y bueno tenían una... 61:48 ...misión muy... 61:49 ...muy clara... 61:50 ...porque... 61:51 ...eh... 61:52 ...dentro de lo que es la... 61:53 ...y la concección que se tiene del más allá... 61:54 ...en el antiguajito... 61:55 ...sobre todo en esta época... 61:56 ...porque también igual que... 61:57 ...pasa con lo que es decir antes de lo de las mujeres... 61:59 ...cabas la historia de... 62:00 ...digitos son... 62:01 ...eh... 62:02 ...pues... 62:03 ...como 3000 años... 62:04 ...de... 62:04 ...más o menos... 62:05 ...depende de donde quieras... 62:06 ...esituar un poco a origen... 62:07 ...pero estamos hablando de 3000 años... 62:08 ...cabas en 3000 años... 62:09 ...tanto la condición de la mujer... 62:11 ...no ha sido la misma... 62:12 ...a lo largo del tiempo... 62:13 ...y en todas las áreas geográficas... 62:15 ...y lo mismo ha pasado con las creencias religiosas... 62:16 ...no... 62:17 ...no ocurre lo mismo, ¿no? 62:18 Entonces en un momento dado dentro de lo que es la religión ejicia... 62:25 ...se instala la idea de que tiene que haber un juicio ante Osiris... 62:27 ...en el más allá... 62:28 ...que no necesariamente estuvo... 62:30 ...en todo... 62:31 ...por lo menos se los origen... 62:32 ...no parece que estuviera muy claro que si estiera ese juicio... 62:34 ...famoso en el cual... 62:35 ...se tiene que pesar el corazón frente a la pluma... 62:37 ...de la justicia y tal y cual... 62:38 ...eh... 62:39 ...lo que se considera es que esta práctica... 62:41 ...justamente de la lengua de oro... 62:43 ...de la boca... 62:44 ...del cadaver... 62:45 ...eh... 62:46 ...se habría hecho justamente en esta época más reciente... 62:47 ...y era una manera de que el difunto pudiera conversar... 62:51 ...con Osiris... 62:52 ...la idea de que el mismo pudiera hacer tiene que hacer... 62:54 ...en el más allá... 62:55 ...seguna aparece en el que solemos denominar... 62:57 ...libro de los mortos... 62:58 ...a que tiene otra denominación... 62:59 ...que es el libro de la salida al día... 63:01 ...eh... 63:02 ...suele tiene que conversar... 63:04 ...y tiene que presentar si tienes que someterse a un juicio... 63:06 ...y tiene que hacer también una declaración... 63:08 ...de que ha sido bueno... 63:09 ...eh... 63:10 ...durante... 63:11 ...tiene que cumplir una serie de votos... 63:12 ...digamos que ha sido bueno... 63:14 ...durante... 63:15 ...su existencia a la Tierra... 63:17 ...y entonces eso, claro... 63:18 ...es más fácil hacerlo... 63:19 ...si conservas la lengua de oro... 63:21 ...porque una de las partes también de tu cuerpo... 63:23 ...que se deteriora la lengua... 63:24 ...por la condición que tiene... 63:25 ...entonces sabéis que... 63:27 ...eh... 63:27 ...la mamificación era fundamental... 63:29 ...porque consideraban que tú tenías que tener el cuerpo... 63:32 ...tenías que preservarlo después de la muerte... 63:34 ...y que se tenía que conservar... 63:35 ...que para que tú pudiera seguir vivo en el más allá... 63:37 ...luego ese cuerpo no tenía solamente un alma... 63:39 ...sino que tenía varios tabalcados... 63:41 ...el ba... 63:42 ...estaba la sombra... 63:43 ...en varios elementos... 63:44 ...y lo que servía un poco de anclaje a todas esas entidades... 63:47 ...era el cuerpo... 63:48 ...por lo que era parecido a estas lenguas... 63:50 ...es significa eso... 63:51 ...es algo que solamente estaba al alcance de unos pocos... 63:53 ...porque era de oro... 63:54 ...como tampoco sabemos realmente... 63:56 ...cuáles eran las creencias... 63:57 ...de todos los... 63:58 ...de todo el mundo gicio... 63:59 ...porque solamente nos han llegado... 64:01 ...la... 64:02 ...como se enterraba las clases altas... 64:03 ...y en lo que sabemos... 64:04 ...bueno sabemos el resto de prácticas que hay... 64:06 ...la mayoría de la gente se enteraría a una fosa... 64:08 ...y desaparecería... 64:10 ...pero esto que ha quedado... 64:11 ...si que es muy interesante... 64:12 ...porque nos indica eso... 64:13 ...es idea de que es un amuleto... 64:15 ...que a través del cual... 64:17 ...te comunicarías con un series... 64:18 ...en esos momentos de juicio final... 64:20 ...y tú te defenderías... 64:21 ...gracias ese... 64:22 ...a ese elemento... 64:23 ...y sobre todo también... 64:25 ...la importancia que tenía el oro... 64:27 ...dentro del mundo antiguo egipcio... 64:30 ...es decir... 64:31 ...es lo que ha comentado Juanjo... 64:32 ...es ese sortilegio 158... 64:34 ...que efectivamente lo que dice eso... 64:36 ...es que el oro... 64:37 ...es lo que permite hablar... 64:40 ...respirar... 64:41 ...bebé y comer... 64:43 ...en el más allá... 64:44 ...pero... 64:45 ...claro que tener también en cuenta... 64:46 ...el valor... 64:47 ...que tiene el oro... 64:48 ...es decir... 64:49 ...estamos hablando de un metal... 64:50 ...que ni se deteriora... 64:51 ni se oxida... 64:52 ...con lo cual siempre ha sido... 64:53 ...sinónimo de inmortalidad... 64:54 ...y como no también... 64:55 ... pues una vinculación directa con... 64:57 ...con los dioses... 64:58 ...de hecho... 64:59 ...antes habéis mencionado figuras... 65:01 ...y pinturas egipcias... 65:03 ...si nos fijamos bien... 65:04 ...la mayoría de las representaciones... 65:05 ...en los cuales... 65:06 ...aparece en divinidades... 65:07 ...siempre aparecen... 65:08 ...con motivos dorados... 65:10 ...porque se pensaba que era... 65:11 ...directamente... 65:12 ...la piel de los dioses... 65:13 ...es egipcios que eran de oro... 65:14 ...o bueno... 65:15 ...ya directamente... 65:16 ...se acudimos a la máscara... 65:17 ...por ejemplo... 65:18 ...mortuoria de... 65:19 ...tu tan camón... 65:20 ...es prácticamente de oro... 65:21 ...y también... 65:22 ...es detalle... 65:23 ...es detalle del sincretismo religioso... 65:24 ...que también ha apuntado... 65:25 ...apuntado Juanjo... 65:26 ...porque... 65:27 ...estas lenguas de oro... 65:28 ...se han encontrado... 65:29 ...sobre todo... 65:30 ...en yacimientos... 65:31 ...de poca tardías... 65:32 ...es decir... 65:33 ...ya con una gran influencia... 65:34 ...en Greco-Romana... 65:35 ...que es nada taposiris magna o si rinco... 65:40 ...pero claro... 65:41 ...y podemos darle un paso más allá... 65:43 ...se asemeja mucho también... 65:45 ...a ese famoso ritual... 65:47 ...de la moneda o el óbolo de... 65:49 ...caronte... 65:50 ...de poner una moneda... 65:51 ...puedes ser de plata o de oro... 65:52 ...en la lengua... 65:53 ...para pagar a ese anciano... 65:54 ...barquero del inframundo... 65:55 ...entonces bueno... 65:56 ...se puede hacer a lo mejor... 65:58 ...como una especie de totum revolutum... 66:00 ...con todo esto... 66:01 ...y lo que da pues esa lengua inmortal... 66:03 ...no... 66:04 ...con esos dioses egipcios... 66:05 ...hablando de Dios es... 66:07 ...habramos ahora de Charles Ford... 66:08 ...que es como... 66:10 ...el padre de todos los que estamos aquí... 66:12 ...porque... 66:13 ...el padre... 66:14 ...y el cultural... 66:15 ...me refiero de todos los que estamos aquí... 66:16 ...porque es una persona que en los años... 66:18 ...se ha hecho el Ford... 66:19 ...es un periodista norteamericano... 66:21 ...en la primera parte del siglo XX... 66:23 ...años E10... 66:24 ...años E20... 66:25 ...el récopilaba... 66:26 ...y se documentaba... 66:28 ...y... 66:29 ...hacía unas hidefechas... 66:30 ...que metían cajas de zapatos... 66:32 ...y guardaba... 66:33 ...con fenómenos extraños... 66:35 ...en fenómenos extraños relacionados... 66:36 ...con la naturaleza... 66:37 ...animales extraños... 66:39 ...y lluvias de cosas extrañas... 66:41 ...y a todos esos fenómenos... 66:43 ...se les conoció desde entonces... 66:45 ...como fenómenos o fortianos... 66:47 ...y entonces... 66:48 ...y los fenómenos o fortianos... 66:50 ...sigue todavía utilizando esa... 66:52 ...esa denominación... 66:54 ...como cuando... 66:55 ...por ejemplo se produce... 66:56 ...que las hay lluvias de ranas... 66:58 ...por ser un fenómeno fortiano... 67:00 ...animales extraños... 67:03 ...en muy llamativos... 67:04 ...un fenómeno fortiano... 67:06 ...porque es recopilaba ese tipo de fenómenos... 67:08 ...bueno pues esto es lo que ha ocurrido ahora... 67:10 ...sigue un hecho condenado... 67:12 ...como diría Charles Ford... 67:14 ...y que ha tenido lugar... 67:15 ...en nuestro país... 67:16 ...en concreto en la provincia de Almería... 67:19 ...y si es lo que comentaba el Bruno... 67:21 ...estamos hablando... 67:22 ...possiblemente... 67:23 ...si no es el primer libro... 67:25 ...asía gran escala... 67:27 ...Betzeller... 67:28 ...por llamado de alguna forma... 67:30 ...sobre fenómenos anómalos... 67:32 ...poco le queda... 67:33 ...1919... 67:34 ...es el libro... 67:35 El primero de los influyentes... 67:36 ...los... 67:37 ...es el lojo... 67:38 ...y es un coñazo de libros... 67:39 ...todos hay que decirlo... 67:40 ...yo hay dos libros... 67:41 ...que sí... 67:42 ...tenen muy buena aprendizado... 67:43 ...uno es este libro de los condenados... 67:45 ...para empezar... 67:46 ...o sea es un libro... 67:47 ...en el que sólo hay información... 67:48 ...es son recortas de prensa... 67:49 ...y luego hay otro que es... 67:50 ...y igual que es el triángulo de las permudas... 67:52 ...de Charles Ford... 67:53 ...y no puedo con ninguno del orden... 67:54 ...pero bueno... 67:58 ...activamente... 67:59 ...como le llamaba... 68:00 ...Pahuelsi Berguer... 68:01 ...no... 68:01 ...el nombre de los bigotes de Focas... 68:03 ...y llamaban a... 68:04 ...y si vivían a Charles Ford... 68:05 ...y si hubiese escuchado... 68:07 ...posíblemente... 68:08 ...este... 68:09 ...este caso... 68:10 ...que ha tenido lugar... 68:11 ...pues nada... 68:12 ...acé... 68:12 ...pocos domingos... 68:13 ...el 12 de julio... 68:14 ...pues posiblemente... 68:16 ...lo hubiera incorporado... 68:17 ...en ese libro... 68:18 ...de los condenados... 68:19 ...demás... 68:20 ...un libro... 68:21 ...en el que... 68:22 ...haciendo así una revisión por encima... 68:24 ...solo... 68:25 ...menciona... 68:26 ...una vez a España... 68:27 ...directoramente... 68:28 ...un caso en Cazorla... 68:29 ...en 1829... 68:30 ...también además... 68:31 ...en verano... 68:32 ...en... 68:33 ...todavía no era verano... 68:34 ...en el 15 de julio... 68:35 ...en el cual... 68:36 ...según él... 68:37 ...caé... 68:38 ...un bloque de hielo gigante... 68:39 ...en la sierra de Cazorla. 68:40 Bueno... 68:41 ...pero eso se habló tanto de Charles Ford... 68:42 ...ahora que dices esto... 68:43 ...cuando se produjo en enero... 68:44 ...de el año 2000... 68:45 ...es ayúbiento... 68:46 ...apen insulato... 68:47 ...durante un mes... 68:48 ...emés y pico... 68:49 ...de bloque... 68:50 ...es de hielo de miti... 68:51 ...crio meteoritos que se decía... 68:57 ...y se habló mucho de la figura de Charles Ford... 68:59 ...porque le había investigado... 69:00 ...y le había documentado muchos casos... 69:02 ...de caídas... 69:04 ...de cielo de piedras de hielo... 69:06 ...como meteoritos de hielo que no se podían explicar. 69:09 Claro... 69:10 ...es que realmente... 69:11 ...el libro de los condenados... 69:13 ...no se divide en eso... 69:15 ...en Cazor... 69:16 ...en capítulos... 69:17 ...que tienen que ver... 69:18 ...pues lluvia de ranas... 69:21 ...por poner un ejemplo... 69:22 ...polvo rojo que aparece de la nada... 69:25 ...y lo curioso si es que España... 69:27 ...es mencionado... 69:28 ...varías veces así de forma general... 69:30 ...por ejemplo... 69:31 ...polvo rojo en España... 69:32 ...a Francia y Portugal... 69:33 ...pero casos como tal... 69:35 ...solo aparece este de Cazorla... 69:37 ...o por lo menos el único que he encontrado... 69:38 ...en la versión oficial de 1919... 69:41 ...pero a lo que vamos... 69:42 ...si hubiese escuchado... 69:43 ...lo que ha ocurrido... 69:45 ...durante estos días en Almería... 69:46 ...en concreto en el puerto... 69:47 ...de Garrucha... 69:48 ...este convencido que lo... 69:50 ...que lo hubiera incluido... 69:51 ...porque... 69:52 ...porque se ha hecho viral... 69:53 ...durante estos días... 69:54 ...un vídeo... 69:55 ...en el cual... 69:56 ...se ve como cientos... 69:57 ...entre peces... 69:58 ...en concreto... 69:59 ...lachas... 70:00 ...las lachas... 70:01 ...para que nos hagamos una idea... 70:02 ...son como una especie de sardinas... 70:03 ...así del mismo tamaño... 70:04 ...y lo que hacían... 70:05 ...era... 70:06 ...nada mas y nada menos... 70:07 ...que en el puerto... 70:08 ...de Garrucha... 70:09 ...saltar... 70:10 ...y abandonar el agua... 70:11 ...es decir... 70:12 ...como si no les importaran... 70:13 ...incluso su propia muerte... 70:17 ...mucho... 70:18 ...rápidamente... 70:19 ...se ha hecho viral... 70:20 ...y acompañado... 70:21 ...a la viralidad... 70:22 ...pues también han surgido teorías... 70:23 ...de todo tipo... 70:24 ... teorías... 70:25 ...a cual mas y larante... 70:26 ...como siempre suele ocurrir... 70:27 ...es decir... 70:28 ...desde gente que opinaba... 70:29 ...que era un aviso... 70:30 ...de un tsunami... 70:31 ...o de un terremoto... 70:32 ...luego... 70:33 ...ya los que opinan... 70:34 ...que es que es una alteración... 70:35 ...del magnetismo... 70:36 ...y demás... 70:37 ...y lo... 70:38 ...ya pues bueno... 70:39 ...los amigos apocalísticos... 70:40 ...de Bruno... 70:41 ...de que puede ser el final... 70:42 ...no... 70:43 ...eh... 70:44 ...es porque pasabas por aquí... 70:47 ...y finalmente pues... 70:48 ...teorías también... 70:49 ...conspirativas... 70:50 ...en el sentido de... 70:51 ...que se estaba contaminando... 70:52 ...la zona de la costa... 70:54 ...de Almería... 70:55 ...adrede... 70:56 ...también pesca y legal... 70:57 ...que hacían que los peces acudieran... 70:59 ...y saltaran y huyeran... 71:00 ...bueno... 71:01 ...pero se ha montado... 71:02 ...tal revuelo... 71:03 ...que incluso... 71:04 ...biólogos del CSIC... 71:05 ...han tenido que salir... 71:06 ...al paso de estas... 71:08 ...informaciones... 71:09 ...y de este revuelo... 71:10 ...que se había montado... 71:11 ...para intentar dar... 71:12 ...una explicación convincente... 71:13 ...a porque de forma masiva... 71:15 ...unos cientos de peces... 71:17 ...en el puerto de la agarrucha... 71:18 ...estaban saltando... 71:19 ...y abandonando... 71:20 ...el agua... 71:21 ...y... 71:22 ...la teoría... 71:23 ...o la hipótesis... 71:24 ...que más barajan... 71:25 ...es que... 71:26 ...hay un depredador... 71:28 ...de por medio... 71:29 ...es decir... 71:30 ...ellos opinan que posiblemente... 71:31 ...al mejor... 71:31 ...una tonrojo... 71:32 ...se encuentra rondando... 71:33 ...por la zona de la costa de... 71:35 ...Almería... 71:36 ...y producto del estrés... 71:37 ...estas lachas... 71:38 ...pues... 71:39 ...en un salve se quien pueda... 71:40 ...pues intentan saltar... 71:42 ...y... 71:43 ...uyendo del mar... 71:44 ...es decir... 71:45 ...duna forma... 71:46 ...que prefieren... 71:47 ...suicidarse... 71:48 ...suicidarse... 71:49 ...en plan camicace... 71:50 ...antes que ser... 71:51 ...que ser comidas... 71:52 ...y claro... 71:53 ...la cofradía de pescadores... 71:54 ...de agarrucha también... 71:56 ...se ha... 71:57 ...se ha pronunciado al respecto... 71:59 ...y dicen que esto... 72:00 ...lejos de ser... 72:01 ...algo... 72:02 ...anómalo... 72:03 ...una anomalía... 72:04 ...dicen que es usual... 72:05 ...pero en alta mar... 72:06 ...es decir... 72:07 ...que cuando se les acerca... 72:08 ...un depredador... 72:09 ...a determinado pede... 72:10 ...este salta... 72:12 ...desalta la superficie... 72:13 ...y intenta abandonar el agua... 72:14 ...pero nada... 72:15 ...en una especie de salto... 72:16 ...y que es muy... 72:17 ...inusual... 72:18 ...que esto se produzca... 72:19 ...sobre todo... 72:19 ...en lo que es... 72:20 ...la costa y lo que es en un puerto... 72:21 ...pero... 72:22 ...si... 72:23 ...aondamos... 72:24 ...y buscamos antecedentes... 72:25 ...también lo sabido... 72:26 ...y en años anteriores, por ejemplo... 72:27 ...en malada... 72:28 ...en la playa de la térmica... 72:30 ...también ocurría un fenómeno parecido... 72:32 ...en el cual... 72:33 ...peces saltaban... 72:34 ...y huían del mar... 72:35 ...en un hecho totalmente... 72:36 ...inusual... 72:40 ...o, por ejemplo, también en Calabonda... 72:42 ...en Nerja... 72:43 ...muy cerca del balcón de Europa... 72:44 ...también en Malaga... 72:45 ...esto también ha sucedido... 72:46 ...entonces bueno... 72:47 ...es algo que parece... 72:48 ...que no es tan extraño... 72:50 ...se puede decir que es inusual... 72:52 ...que suceda... 72:53 ...y que como decíamos... 72:54 ...seguro que Charles Ford... 72:55 ...si lo hubiese escuchado... 72:56 ...lo hubiese catalogado... 72:58 ...como un suceso condenado... 73:00 ...y por ende... 73:01 ...lo hubiera incluido... 73:02 ...en su vetseler. 73:03 Álvaro, tú cuando era ese joven... 73:06 ...o cuando era más joven... 73:07 ...y fuiste a campamentos... 73:10 ...te llevaron tus padres a campamentos... 73:12 ...porque tienen que ser los padres... 73:13 ...es bien... 73:14 ...y cuando... 73:15 ...cuanto se tienen 10 años... 73:16 ...algo sí. 73:17 Sí, alguno me ha enviado... 73:18 ...y yo me portaba mal... 73:19 ...tocés... 73:20 ...me quitaban de medio rápido... 73:21 ...y decía... 73:22 ...al campamento... 73:23 ...tu al campamento... 73:25 ...no os has dicho que hace 3 años... 73:27 ...te pedían el carnet. 73:28 Sí, me pedían el carnet... 73:29 ...pero es más... 73:30 ...si el campamento podía durar... 73:31 ...20 días... 73:32 ...es en vez de 15 días... 73:33 ...me enviaban el de 20 días... 73:34 Hajo tú y vas... 73:35 No, yo he hecho campamento... 73:36 ...por mi cuenta... 73:37 ...pero no he ido a campamentos. 73:38 Yo era mucho de tiende y glú... 73:40 ...si que me gustaba mucho... 73:41 ...y con amigos y tal... 73:42 ...desde listidudo... 73:43 ...si que hacíamos mucho por ahí. 73:44 Yo no he ido... 73:45 ...me hubiera gustado... 73:46 ...desde luego... 73:47 ...me hubiera gustado... 73:48 ...pero no, no... 73:49 ...no surgió... 73:50 ...y vado... 73:51 ...todas he ido a campamentos. 73:52 Me habría encantado... 73:53 ...pero habría sido un terremoto. 73:54 Ah, sí? 73:55 Sí... 73:56 Sí, sí... 73:57 Sí, sí. Yo la habría riado mucho. No, no, no, no. 73:59 No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, 73:59 no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, 73:59 no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, 73:59 no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, 73:59 no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no 73:59 La hubieras de a un par da. No de honestos a puta da. Bueno, pues es que de campamentos 74:07 vamos a hablar ahora, pero de otro tipo de campamentos, de campamentos digitales. 74:12 Si esto es la manguardia, la manguardia, ¿quién está al frente de todo esto? Los 74:16 chinos. Porque no quieren perder ripio. Los chinos no dan, los chinos no, los chinos. 74:23 No dan puntadas sin hilo porque lo que están haciendo es que con sus adolescentes 74:28 los están llevando a campamentos digitales, que es lo que tienen ahí. 74:32 Sobre todo, en San Jai, ahí es donde está el centro de la capital digital y son chavales 74:39 de 10 a 14 años y les tienen con. 74:42 Ordenadores de última generación, robots, humanoides, brazos mecánicos, gafas de 74:47 realidad virtual y, por supuesto, inteligencia artificial. 74:52 Una de las actividades que les propone los profesores es que primero les enseñan un 74:57 poco como va la cosa y luego les dicen que tienen que preparar su startup de inteligencia 75:03 artificial y tienen que convencer a un jurado para que financie su proyecto. 75:10 Eso es, o sea, en vez de decir, bueno, pues montate la tienda de campaña, hace una 75:19 hoguera, tienes que correr los sacos, hacer de por... No, tienes que montarte una 75:26 estar a inteligencia artificial y conseguir que financien tu proyecto. 75:27 Los bares de estos niños están encantados, están convencidísimos porque piensan que 75:31 la inteligencia artificial es algo que está instalado ya en la vida de todas las 75:35 personas y quieren que sus hijos 75:37 pues sean los primeros en este tipo de tecnología. Pero es que, por lo visto, el 75:42 gigante tecnológico TENSET había un julio varios centros por todo el país para formar 75:48 a menores con inteligencia artificial, robotica y computación cuantica. 75:55 Y además, aquí, por lo visto, meten un extra y ese extra es que les dan la posibilidad 76:02 con una tarjeta bid de entrar en fábricas, 76:05 de los demandados y a mis conductores y también se desde empresas tecnológicas más 76:12 prestigiosas del país, o sea, para que se vayan haciendo un poco la idea y ya vayan 76:16 cogiendo un currículum y nombre y tú que sabes hacer y ahí se van haciendo un hueco. 76:22 Pero es que además el gobierno chino está muy pendiente de todo este tema y lo que 76:27 ha hecho es que directamente ya ha integrado en todas las etapas educativas, la 76:32 inteligencia artificial. 76:33 Desde primaria, secundaria como una parte del sistema educativo. Lo tienen ya te 76:39 digo instalado envena o por lo menos que hay que ser algo normalísimo. 76:44 Y luego hay otra cosa que yo no sé cómo lo veréis vosotros y es que en otra ciudad 76:48 en Hanson, la ciudad donde por lo visto JetMaf, que donde fundió a Libaba, 76:55 lo que ha hecho ahí es que han hecho un sitio que le llaman de comercio electrónico 77:00 y ahí lo que financian y lo que fomentan son campamentos de tema de economía 77:07 digital. 77:08 Lo que hacen ahí los menores es que aprenden a ser creadores de contenidos, un poco 77:13 como la especie de influencer, entonces les hacen que practiquen a retransmitir en 77:19 streaming, 77:19 lo hacen también a través de Dulling, que es la versión china de TikTok y aprenden 77:24 técnicas de edición de vídeos, fotografía de producto, marketing digital, comunicación 77:30 frente a la cámara. 77:31 Y luego ya si el tema de los digitan no les funciona mucho hay otro campamento. Y 77:36 este campamento es militar. 77:39 El campamento militar tiene un lema, es aquí no existe la debilidad, sólo la 77:46 perseverancia y la victoria. 77:49 Estos campamentos también son adolescentes, todavía no, pero luego no yo cogey no 77:57 está, luego busco la traducción. 77:59 Son chábales de 9 a 13 años y a la sísima edad de la mañana son el despertador con 78:07 el indon nacional. 78:08 Tienen menos de tres minutos para vestirse con uniforme militar, formar perfectamente 78:20 alineado frente a la bandera y comienza la jornada que incluye marchas de mochila 78:27 cargada de arena, ejercicios de supervivencia, 78:30 orientación en el bosque, un poco voy ascao para la oestia, entrenamiento con bastones 78:36 de artes marciales, cuida que te doy, simulagros de rescate, espera espera, 78:40 e incluso clases para descifrar códigos utilizados durante la guerra contra Japón, 78:45 pero además aprenden, aprenden, 78:50 primeros auxilios y técnica de combate o cómo liberarse, que esto ya va dejado lo 78:56 que ha perdido, de unas bridas tras una simulación de secuestro. 79:01 El director del campamento es el de desojupa, la vida modernosa, así que como lo veis, 79:10 a ver qué campo mentora aquí por a vuestro hígito. 79:12 Lo que pasa que ahora mismo China con respecto a lo digital como la robotización es 79:18 política de Estado, 79:19 o sea, lo ha incluido en los crániquen canales, considera que está el mismo nivel 79:24 para lo que es el futuro del Estado como una infraestructura, 79:26 o sea lo mismo que fue el ferrocarril en la revolución industrial, ellos se están 79:30 convencidos de que la robotización y la inteligencia artificial, 79:32 que pueden ir por separado, pero pueden ir conjuntamente porque ellos consideran 79:36 que habrá veces, y ya está ocurrindo, creo que la inteligencia artificial 79:39 tiene que poner rostro, entonces necesitas la robotización, aunque no siempre es 79:44 una robotización humanoid, pero es que además entienden que es vital 79:47 por varios problemas que tienen, uno de ellos es el estancamiento de la población, 79:52 el hecho de que ahora mismo también ha subido el nivel de vida de la población, 79:57 y entonces está produciendo lo que nosotros también hemos vivido aquí en Europa y 80:00 en Estados Unidos y en otros países de Occidente que es la deslocalización de 80:03 empresas, 80:03 porque ahora ya claro los salarios son más altos, lo que quieren es aumentar la 80:08 productividad y una forma de hacerlo es con esto, 80:10 con la IA y con la productividad y con la robotización y luego también porque tuvieron 80:15 la política está famosa del hijo único, que les ha estancado la población, 80:19 tiene una población que ahora ya no ya creo que quitaron la política de hijo único, 80:23 pero tienen un estancamiento demográfico, hay un envejecimiento, 80:25 y claro quién pasa esto? 80:27 Ya no es el país más poblado, aunque se repita mucho, pero no es el país más poblado 80:32 ahí, no es la India. 80:33 Pero además es que lo que digo hay un envejecimiento y están buscando que los 80:38 robots sirvan de asistentes a las personas mayoras. 80:40 Bueno, ahí es un compensador económico enorme, por eso ellos están apostando por la 80:45 IA y por la remotización para hacer frente un poco el problema de amor. 80:48 Y luego con el tema del hijo único también hay un tremendo problema para conseguir 80:55 pareja, están ahí los padres incluso tú contratas a gente para que venda tu perfil 81:01 y se ve unos carteles y unas cosas tremendas que además por lo visto el tema de 81:06 tener casa está muy valorado y entonces pues ahí no es en plan estar ap, 81:10 sino que ahí sí que son en plan antiguo un cartelito y te ponen tengo casa, soy una 81:16 persona estupenda, tengo un trabajo maravilloso, tengo tantos años 81:19 y van los padres y las madres con el cartelito y van las mujeres preguntando a ver 81:26 tu hijo que me ofrece. 81:27 No hay nada mas el problema es que el buen partido, el buen partido tu retoño tiene 81:32 piso. 81:32 ¿Qué posibles? ¿Qué posibles tiene? 81:34 El durante y durante la la política del hijo único estaba además la crueldad de que 81:39 se cargaban a muchas niñas. 81:40 Bueno, bueno y los son tantos tienes a lo que digo tienes. 81:43 Tienes muchísimos niños de chicos y claro hay poca chicas, entonces para buscar 81:48 esos empagregamientos ahí también hay un problema. 81:50 Bueno pues la tertura zona cero que llega hasta este punto está esisante, es en la 81:56 última de esta temporada y en unas semanas estamos en el comienzo de la nueva 82:01 temporada con vosotros. 82:01 Habéis estado fantásticos, habéis hecho un año más a esta tertura, una cosa muy 82:07 importante en la radio española. 82:09 Gracias entre otros y que han estado esta noche con nosotros. 82:13 Mado Martínez, Alvaro Nula, hijo a José S. Jatoró, un helado de chicos. ¡Muchas 82:20 gracias! ¡Pelimerano! 82:20 Sí, sí, nos vemos en el eclipse ¿no? 82:23 Hay todos. Nos vemos en el eclipse en la verdad que el significado de la frase que 82:28 has dicho linguísticamente es muy interesante. 82:31 Sí, sí, además yo tengo mucha suerte porque lo voy a ver, yo han lado de casa 82:35 porque lo tengo casi a 100%, tengo 98%. 82:39 Al lado de casa... ¡Ah! Yo vivo en la franja, esto es justamente en la franja y... 82:44 Ya estoy mirando y dura 58 segundos, va a durar, o sea que va a ser el momento álgido. 82:49 ¿Tenéis gafas ya? 82:51 Yo las tengo ya gafas, todavía no. 82:53 ¿Puedes que tengo? A mí me llegaron ayer. 82:55 Pues yo todavía recuerdo en de 1929, no sé si lo os amor dais, que era un 60%. 83:01 Sí, sí, sí, sí, sí. Yo me acuerdo perfectamente. 83:03 Y me impresionó muchísimo, ¿no? Me impresionó mucho. 83:06 Yo me acuerdo, son de esas experiencias que uno dice que hay pocas experiencias en 83:11 la vida que sabes 83:11 ¿dónde estabas y cómo lo viviste? 83:13 Porque así era una luz, yo recuerdo por una luz que no era exactamente una oscuridad 83:17 de la noche 83:18 ni nada, era una cosa muy... 83:20 Yo me acuerdo hasta... 83:21 Estoy con yo de este. 83:22 Con las personas, con las que estaba, porque estaba en la redacción de una revista, 83:27 en la redacción de más allá donde te lo jaba entonces y salimos a fuera, esa era 83:31 una mañana, fue por la mañana. 83:32 Y salí contó la gente de la reacción a ver cómo la luna ocultaba el sol 83:39 y sin embargo, lo ocultó un 65%. 83:41 Sí, sí, sí, sí. 83:42 Y fue espectacular, fue maravilloso y precioso. 83:46 Y esto va a ser mucho más porque esto va a ser prácticamente total. 83:50 Total, en 1929, ¿coma nueva? 83:52 Sí, ayer donde yo lo tengo, es... 83:54 Sí, yo estoy justo en la franja está buena. 83:56 Y sí, sí, sí... 84:03 Yo en 1999 acuerro porque estaba en Florencia y es justo salí de la Academia, de 84:04 ver el David de Miguel Ángel 84:05 y ahí nos juntamos unos cuantos de diferentes países y lo viimos. 84:10 Bueno, pues, Juanjo, no vemos, ¿eh? 84:13 Igual nos vemos en la equilicia porque yo... 84:16 Y no se ha podado bajar de saber muy bien. 84:18 Claro. 84:19 Para hacer una barbacoa en su casa. 84:20 Exacto. 84:21 Ok, claro, con boca. 84:22 Hombre, yo no lo sabéis. 84:23 No, barbacoas no se hacen en las casas. 84:26 No, no, no, no. 84:27 No, no, no, no. 84:28 No, no, no, no. 84:29 No, no, no, no. 84:30 Tenéis dicho que convoque. 84:31 No, no, no, no, no. 84:32 De cada uno, te se rega boca. 84:33 Venga, muchas gracias a todos. 84:35 Un abrazo. 84:36 Adiós.